Sectorul CIVES
 
 

Precizari pentru domnul Dobre

Forum: Dedicat relatarilor , discutiilor si actiunilor legate de revolutia sufocata in 1990 de catre Contrarevolutie (12 ianuarie, 24-30 ianuarie, 12-19 februarie, 11 martie, 22 aprilie-13 iunie, 15 noiembrie, 16-22 decembrie etc. )

Precizari pentru domnul Dobre

Mesajde Ioan Rosca » Vin Oct 24, 2008 1:51 pm

1 Nu am absolut nici o idee depre participarea sau neparticiparea lui Miron Cosma la miscarea de rezistenta anticomunista (Valea Jiului, Timisoara). Nu am caderea sa ma pronut pe astfel de subiecte. Daca cineva pretinde ca a facut actiuni eroice inainte de 1989 - trebuie sa o dovedeasca.

2 Am studiat intens actiunea minerilor din 1990, sensul si efectele ei- dar nu cunosc toata bucataria interna a formatiunilor de soc, incit sa pot stabili precis rolul si vinovatia lui Miron Cosma pentru iunie 1990, care nu rezulta clar din documentele mele (am gasit in schimb dovezi incriminatoare despre multe alte persoane din Valea Jiului si despre implicarea "detasamentelor de soc" din multe alte zone ale tarii) . Anchetele procuraturii ar fi trebuit sa clarifice vinovatia lui Cosma Prezumtia este insa evidenta- daca nu dovedeste contrariul- explicindu-si participarea- Miron Cosma este vinovat pentru o actiune cu efecte catastrofale asupra Romaniei, ca lider oficial al minerilor- in acel moment.

3 Datorita pricipiului concurentei de infractiuni, el nu ar mai putea primi probabil condamnari suplimentare- dar dimensiunea morala si pretentia lui la activitate publica impun o clarificare. Pentru fiecare din actiunile sale, luate separat. Unificarea "mineriadelor" este o diversiune. Una e sa conduci o armata (chiar ilegala si brutala) care ajuta raminerea la putere a distrugatorilor natiunii si alta e sa o folosesti impotriva lor.

4 Contrarevolutia FSN din 1990 nu trebuie redusa la "mineriada". Nu Miron Cosma este conducatorul mafiei din Romania, care a jefuit si distrus avutia nationala dupa 1990- doar pentru a proteja si imbogati parazitii securicomunisti. Avind in vedere mizele si realitatea, eu am inteles faptul ca s-a incercat folosirea lui ca martor impotriva adevaratilor conducatori ai represiunii din 1990 (Ion Iliescu, Petre Roman etc) si am observat ca urletele anti-Cosma au izbucnit tocmai in clipa in care acesta parea dispus sa-i denunte pe marii responsabili.

5 In ce priveste mineriada din 1991 - am scris deja suficent. Mi-am exprimat acordul cu rasturnarea ilegitimului si criminalului guvern Roman, demolatorul economiei nationale, chiar in acele zile, facind nota discordanta cu ceilalti membri fondatori ai Aliantei Civice, care s-au facut ca nu stiu ca minerii au avut de partea lor multe sindicate si multi protestatarii anticomunisti din Piata Universitatii (vezi cazul ofiterului Silviu Popescu din CADA!). Chiar daca nu a dus la rasturnarea sistemului (in frunte cu Iliescu) actiunea din sept 1991 nu poate fi condamnata de un participant consecvent la mitingul din 1990, care a denuntat farsa politica din mai. Exact nocivitatea guvernarii impuse prin pseudo-alegeri a fost cauza protestului meu. Rasturnarea lui Roman a fost un act just, necesar, care ar fi dat roade- daca era dus pina la capat. Dar Iliescu a fost menajat, "obrazele fine" nu s-au implicat, au evitat provocarile, au asteptat un moment mai propice ( il asteapta si acum...)

6 Despre actiunile ulterioare (din 1997), nu ma pot pronunta cu greutate, pentru ca nu am fost nici martor nici analist. Dar nu impartasesc punctul de vedere simplist raspindit despre ele, parindu-mi-se ca a existat acolo si o reala miscare de revolta muncitoreasca (sindicala) fata de marasmul economic produs prin "reforma" si o reactie de solidaritate explicabila, fata de condamnarea lui Cosma. Nu vreau sa uit- ca altii- ca respectiva condamnare nu se daduse pentru reprimarea miscarii de eliberare din 1990 ci pentru rasturnarea celui care cundusese reprimarea (Petre Roman)- devenit "tovarasul de drum" al CDR. Nu vad de ce m-as solidariza cu pozitia celor care au tradat cauza noastra in 1996, aliindu-se cu Roman (fapt pentru care mi-am dat atunci demisia din CDR) permitindu-i acestuia sa saboteze eliberarea tarii si sa se razbune pe mineri, in loc sa sprijine judecarea acestora pentru participarea lor la Contrarevolutia din 1990.
Nu vad de ce as trece de partea celor care vor sa delegitimeze orice miscare de rezistenta populara fata de uzurparea/confiscarea institutiilor statului si distrugerea societatii in spatele unei democratii aparente si legalitati abuzive. Daca nu avem curajul rezistentei, ne vor domestici complet: ei ne fac ce vor si noi ciclam la putere, la infinit, diversele lor "partide".
Nu sint nici printre fraierii care nu inteleg ca interventiile lui Vadim de partea unei cauze au ca scop compromiterea ei, deci ca a intoarce spatele de la ideile si actiunile sustinute de 'alde Vadim -inseamna a le face jocul.

7 Preocuparea mea majora nu este stabilirea micro-adevarurilor factuale. Ci intelegerea sensului a ce s-a intimplat - pentru a cauta o iesire din situatia in care s-a ajuns. Asa cum am aratat in raportul predat procuraturii la 21 dec 2001 (viewtopic.php?t=798) am ajuns la concluzii radical diferite de cele curente privind scopul loviturii din 13-15 iunie.
Dispun de probe si argumente puternice ca nu doar intelectualitatea si opozitia au fost vizate. A doua tinta a fost muncitorimea, populatia care urma a fi jefuita, minerii cumparati si pacaliti. Scopul real a fost dezbinarea acuta a "proletariatului" si "elitei civico-politice". Dupa ce au umplut urechile publicului cu teze ca "nu ne vindem tara", "nu inchidem fabricile", dupa ce au creat minerilor iluzia bunastarii, acoperindu-i cu cadouri pre-electorale, Tovarasii au asmutit populatia (pe care urmau sa o pauperizeze) impotriva celor care ar fi putut construi o rezistenta politica. O data compromisi fatal "oamenii muncii" isterizati de propaganda FSN , pe 19 iunie 1990, Petre Roman a demarat transformarea economiei nationale in fier vechi, necesara "privatizarii" securiste. Am nenumarate dovezi ca nemultumirea pupulatiei lasate fara slujba, fara bani cu valoare, fara perspective- a fost primita de "opozitia" intimidata (satelizata) de FSN cu reticenta si dusmanie. Urmariti ce s-a intimplat la 15 noiembrie sau 16 decembrie 1990 si veti vedea fructele actiunilor care au culminat cu 13-15 iunie. S-a creat o prapastie intre doua categorii create de comunism: omul care munceste fara a gindi prea mult si cel care gindeste fara a munci prea tare. Din cauza ei regimul criminal nu a mai putut fi rasturnat- si a continuat sa paraziteze Romania , pina astazi.

8 In aceste conditii, intretinerea urii intre muncitori si intelectuali , pornindu-se de la evenimentele din 1990, este nefasta. Ar fi trebuit sa iesim din aceasta capcana , ca sa putem elibera Romania. Clica lui Petre Roman si Ion Iliescu jubileaza vazind ca, si dupa 19 ani, ne acuzam si batem intre noi, lasaindu-i pe ei sa ne conduca. Iata de ce sint dispus sa dialoghez cu Miron Cosma, ca sa vad daca/de ce a fost adversarul nostru din 1990- de ce a participat la o monumentala diversiune care ne-a determinat pe noi sa ne luam cimpii si i-a lasat si pe mineri in mizerie. As fi foarte bucuros daca ar interveni chiar el pe acest forum, incit sa poata raspunde la intrebari. In cazul in care ne-ar convinge ca nu a fost omul sistemului, eu am a-i reprosa si faptul ca tace de 19 ani, menajindu-i pe marii criminali ai "tranzitiei" si cochetind cu personalitati sinistre. Frica nu e o scuza- pentru un om ca el. Voi incerca in continuare sa-l invit la dezbatere, daca voi afla cum pot intra in contact cu el.

Ioan Rosca
PS Cineva mi-a spus ca Miron Cosma mi-ar fi pronuntat numele in emisiunea lui Diaconescu. Cum nu l-am intilnit decit o singura data, intr-o confruntare organizata la procuratura militara, lucrul acesta m-a mirat. Stie cineva detalii despre ce ar fi spus Cosma despre mine? Sau e o informatie falsa?
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Mesajde C. Dobre » Vin Oct 24, 2008 2:54 pm

Ioan Rosca a scris:
PS Cineva mi-a spus ca Miron Cosma mi-ar fi pronuntat numele in emisiunea lui Diaconescu. Cum nu l-am intilnit decit o singura data, intr-o confruntare organizata la procuratura militara, lucrul acesta m-a mirat. Stie cineva detalii despre ce ar fi spus Cosma despre mine? Sau e o informatie falsa?


Da, Cosma s-a referit si la Dvs. Mai exact, Cosma s-a folosit de Dvs pentru a-l ataca pe fostul presedinte al Romaniei, Emil Constantinescu. Fraza pronuntata de Miron Cosma a fost cam asa: "Stiti cum il numeste Ioan Rosca pe Constantinescu, o canalie".
Acum ramane ca Dvs sa lamuriti forumistii despre afirmatia lui Cosma.
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Cosma a actionat premeditat

Mesajde C. Dobre » Vin Oct 24, 2008 3:01 pm

Pentru improspatarea memoriei publice, trebuie spus ca Miron Cosma a actionat premeditat la inabusirea in sange a demonstratiei anticomuniste din Piata Universitatii in iunie 1990. Caci, iata ce comunicate politice, publice si avertizante, a emis Cosma in numele LSM"VJ", fara consultarea si aprobarea minerilor afiliati ligii:

„In calitate de reprezentanti ai tuturor celor care lucreaza in aceasta ramura a economiei nationale, suntem imputerniciti sa ne exprimam dezacordul si indignarea fata de demonstratiile organizate in Piata Universitatii din Bucuresti. Pe langa faptul ca sunt nelegale, desfasurate fara aprobarea organelor in drept, demonstratiile au un caracter vadit destabilizator, cu efecte negative directe in viata economica si social-politica a tarii noastre”

***

„Nu vrem sa intram in detalii care sa argumenteze nocivitatea sociala a acestor actiuni, intrucat ele sunt clare pentru orice om de buna-credinta, iar imaginile prezentate prin intermediul Televiziunii libere in acest sens sunt graitoare. Vrem insa sa atragem atentia opiniei publice ca nelinistea si starea tensionala create prin mitingurile de la Universitate sunt rodul unor activitati concertate, in care partidele istorice au un rol determinat”

***

„Mai vrem sa subliniem faptul ca sustinerea vehementa a punctului 8 din Proclamatia de la Timisoara nu are temei legal, de vreme ce continutul acestuia nu figureaza in legea electorala recent adoptata de Consiliul Provizoriu de Uniune Nationala cu o majoritate de voturi (un singur vot contra dintr-un total de aproape 300), in conditiile in care legea a fost votata de reprezentantii tuturor formatiunilor politice din tara” (afirmatiile reprezentantilor ligii au fost practic copiate dupa un discurs al lui Ion Iliescu, presedintele Romaniei, care (intr-un discurs televizat la postul national) considera prevederile din aceasta proclamatie ca fiind elaborata de „elemente reactionare, care nu au nimic de-a face cu situatia actuala din tara, cu directia spre care se indreapta tara dupa revolutia din decembrie 1989” - nota mea)

***

„In situatia in care punctul 8 din Proclamatia de la Timisoara va deveni un dialog impus sub presiunea strazii, atunci ne punem intrebarea: Cum ar putea fi presedinte, senator sau deputat un om care a trait ultimii 10 ani in afara granitelor tarii, rupt de dureroasele realitati romanesti, pe care le-a cunoscut doar din presa si radio?”

***

„Electoratul isi exprima tot mai clar optiunile si orientarea spre persoanele si fortele politice cu adevarat capabile (adica Ion Iliescu – nota mea) si in masura sa conduca Romania spre drumul deschis de revolutia din decembrie 1989”


Etapa Cosma (martie - iunie 1990) a fost acea perioada a ligii in care minerii Vaii Jiului au fost - PE NEDREPT si LA GLOBAL - culpabilizati, iremediabil compromisi, ridiculizati si stigmatizati. Asasinarea morala si diabolizarea minerilor a fost executata, direct, cu precizie si cu sarg, de catre chiar liderii LSM”VJ”, recte Miron Cosma, liderul despotic al ligii, in fata caruia nimeni nu cracnea. Si iata de ce:

- Miron Cosma, maximo lider al ligii, a emis comunicate politice de sprijin a FSN-lui, fara consimtamantul consultativ si aprobativ (prin referendumuri) al masei mineresti si in dispret total fata de statutul ligii care interzicea amestecul in politica.

- liderul ligii, Miron Cosma, A ASCUNS minerilor legaturile si intalnirile lui directe si de taina cu liderii FSN locali si nationali – legaturi si intalniri prin care i se transmitea modul cum sa actioneze.

- minerii Vaii Jiului NU s-au deplasat la Bucuresti din proprie initiativa, ci la INDEMNUL si INCITAREA directa a lui Miron Cosma. Nu exista nici-o dovada ca Miron Cosma ar fi incercat in vre-un fel sa tempereze spiritele sau sa se opuna venirii minerilor la Bucuresti. Pretentia, de azi, a lui Cosma conform careia el a fost fortat, de catre mineri, sa participe la mineriada sangeroasa din iunie 1990, este ABSURDA si MINCINOASA. Daca ar fi sa dam crezare acelei pretentii absurde, de ce Cosma NU SI-AU DAT DEMISIA? Daca si-ar fi dat demisia, astazi ar fi fost erou si nu jalnic mincinos!;

- nu minerii Vaii Jiului s-au plimbat cu Virgil Magureanu – seful SRI de atunci - pe strazile Bucurestiului la 14 iunie 1990, ci liderul ligii – Miron Cosma, dupa spusele lui recente;

- minerii Vaii Jiului NU au avut nici-un habar unde se aflau Piata Universitatii din Bucuresti, locatia Guvernului, sediile partidelor politice de opozitie, locuintele opozantilor FSN, caminele si institutiile de invatamant ale studentilor, sediile ziarelor si revistelor anti-FSN etc. In schimb, Miron Cosma, liderul ligii, cunostea exact locurile pe care nu le cunosteau minerii Vaii Jiului ca doar numei el a fost plimbat prin Bucuresti de catre kaghebistul Virgil Magureanu pentru a i se arata tintele ce urmau a fi atacate si distruse.

- liderul ligii, Miron Cosma, a fost cel care a comunicat direct cu minerii, la Bucuresti. El a fost cel care a HOTARAT (la comanda FSN si a tradatorilor kaghebistoizi) sa imparta minerii in detasamente (sub comanda unor civili: activisti fesenisti si securisti kaghebistoizi) pentru a „linisti” Bucurestiul.

- Liderul ligii, Miron Cosma, a fost cel care si-a dat acordul pentru imbracarea minerilor in haine militare si sa actioneze ca „forte” de ordine in Bucuresti;

- NU minerii au fost cei care au actionat sub comanda imediata a lui Ion Iliescu & CO, ci Cosma, liderul ligii. Prin el, Miron Cosma - Ion Iliescu, "carpa kaghebista", si-a transmis ordinele criminale.



Etapa Cosma (martie - iunie 1990) a fost cea mai sangeroasa si criminala perioada din istoria mineritului din Romania si va ramane in istoria nationala si internationala ca o pata neagra de nesters si un punct de referinta a asasinarii morale a minerimii din Valea Jiului.

MIRON COSMA PUTE DE TRADARE, IMPOSTURA SI MINCIUNI!

IN ISTORIA ROMANIEI, COSMA VA RAMANE CA ASASINUL MORAL AL MINERIMII VAII JIULUI, UN CRIMINAL SANGEROS SI O COADA DE TOPOR ABJECTA IN MAINILE "CARPELOR KAGHEBISTE" (ION ILIESCU, VIRGIL MAGUREANU & CO) CARE-U ORGANIZAT, ORCHESTRAT SI DAT LOVITURA DE STAT IN DECEMBRIE 1989.
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Mesajde alin » Vin Oct 24, 2008 5:31 pm

sunt surprins de ideea d-lui Rosca ca Mion Cosma a avut vreun rol sau macar ar fi avut vreun potential benefic pentru evolutia Romaniei dupa 1990.
actiunile sale nu au aratat niciodata independenta de factorii de putere (securisii reformatori) din Romania anilor 90.

actiunile din ianuarie/februarie 99 poate foloseau nemultumirea minerilor din Vale pt a-i ridica la rascoala, dar scopul era o lovitura de stat (sustinuta cu voce tare de Vadim/PRM) in contextul razboiului din Iugoslavia si a pozitiei regimului Constantinescu de atunci (pro-NATO)

am mai spus-o si cu alt prilej, nici o strategie anti-FSN/securitate nu putea si nu trebuia sa-l includa pe Cosma, nici macar ca "tovaras de drum", astfel de tactici securiste nu puteau decat sa comprmita o opozitie adevarata.
La fel cum alierea cu Roman/altii ca el in 96 a aratat ca "schimabarea" nu era decat un side-show si nu o desprindere innoitoare.

Constantinescu canalie ?
desigur, cineva care s-a dat cu securistii nu poate fi numit altfel.

dar cel putin la fel de mult s-a dat cu ei si Cosma, presupunand ca nu a fost de la inceput al lor.

in orice caz, orice securist, miner, fesenist a avut aproape 20 de ani din 1990 incoace ca sa reflecteze la ce s-a intamplat atunci.
iar tendinta majoriitatii celor mici si manipulati a fost sa se refugieze indaratul aceleasi minciuni originale si s-o apere cu disperare.
Cosma (presupunand ca are un dram de demnitate in el) putea demult sa-i demaste pe securisti, pe Iliescu, sa-si ceara scuze poporului roman.

e in aceeasi categorie cu Mazilu, il injura pe Iliescu pe o parte si pe partea ailalta se strang in brate


problema opozitiei anti-securiste in Romania ramane in continuare lipsa de strategie si program, lipsa de intransigenta in afirmarea principiilor, aliante dubioase si imorale, si nu in ultimul rand acceptarea establishmentului securist ca mijloc de comunicare.
alin
 
Mesaje: 212
Membru din: Mie Iun 15, 2005 5:10 pm

Explicatii

Mesajde Ioan Rosca » Vin Oct 24, 2008 10:08 pm

Inductia ne sugereaza ca, atunci cind un discurs n+1 reveleaza falsitatea unui discurs n, cind intrepretarea publica a unor evenimente se rastoarna din cauza unor revelatii, cind descoperim noi manipulari si diversiuni - ar trebui sa ne intrebam daca nu ne insealam din nou crezind in versiunea noua a "realitatii". Nu cumva ceea ce-am descoperit azi- va fi rasturnat de versiunea n+2, care va fi dezvaluita miine? Am vazut cum au putut fi manipulati suporterii FSN in 1990, pentru a sparge capetele celor care voiau sa-i elibereze de capusa securicomunista. Am inteles ca asta a permis tradatorilor care au uzurpat institutiile statului roman sa evite unirea muncitorilor cu intelectualii. De ce uitam atunci ca imaginea noastra despre evenimente, evaluarea unor pozitii si judecarea unor persoane poate fi si ea distorsionata- prin necunoastere si intoxiocare cu zvonuri? Cu sprijinul mediei si a informatorilor, despre Dobre, Munteanu, Cosma, Coposu, Cimpeanu, Dumitrescu, Blandiana etc - stim si cite ceva real, dar semnalul util este invelit in brum sau impletit cu falsurile pe care au vrut ei sa le "aflam". Fara a da credit nejustificat cuiva, mi-am propus sa fiu rezervat privind "certitudinile" neverificate riguros (o deformatie profesionala). Nu dau deci credit minerilor sau lui Miron Cosma, dar nu pot fi sigur ca tot ce i/li se reproseaza este justificat, parindu-mi-se supecta si nociva transformarea lor intr-un pericol social si a lui Cosma in acarul Paun national- pentru crimele puse la cale de FSN.

Dovada superficialitatii cu care se plamadeste "convingerea publicului" este, pentru mine, modul in care "analistii civici" trateaza evenimentele din septembrie 1991, despre care toata lumea se exprima ca si cum ar sti ce (de ce) s-a intimplat. Cei care au participat ar fi trebuit sa intervina pentru a combate aiureala generala. Grav este ca unii martori s-au pus pe tacut, din motive pragmatic-meschine sau stupid-ideologice. S-a produs o adevarata tradare a minerilor de catre opozitie, o razbunare paguboasa pentru ce facusera ei opozitiei in 1990. De ce nu vorbesc sindicatele care doreau rasturnarea lui Roman si stoparea "reformei" lui destructive, reabilitarea economiei sau improprietarirea Cojocaru, despre sprijinul pe care l-au dat atunci actiunii mineresti, pe care o hotarisera multi, dar de la care s-au sustras in ultima clipa, lasindu-i pe mineri singuri- ca un virf de lance? De ce nu vorbesc partidele de opozitie despre modul in care i-au stirnit pe mineri (nemultumiti de evolutia lor economica) sa pedepseasca mincinosii din 1990- pentru ca apoi sa-i lase pe mineri fara sprijin politic, in clipa in care au incercat sa dea jos regimul Iliescu? Decit sa-si asume raspunderea finalizarii revolutiei anticomuniste, cu pretul aliantei cu minerii revoltati, le-a fost mai usor acestor "opozanti de catifea" sa se alinieze la teza ca toata manevra a fost facuta de Iliescu… ca sa scape de Roman. Asa a inceput farsa infruntarii intre FSN1 si FSN2 . Putem intelege ca liderii Aliantei Civice, rugati atunci de Silviu Popescu sa sustina actiunea minerilor- s-au derobat, in numele strategiei unice de lupta imprimata AC: evitarea provocarilor (deci a infruntarii si riscurilor). Dar nu si de ce au uitat apoi acest lucru, reprosind minerilor ca au actionat anarhic, fara un program coerent, cedind lui Iliescu. De-a dreptul penibila este si uitarea studentilor care au primit atunci vizita minerilor - cu un mesaj de iertare pentru 1990 si un apel la solidarizare. Nimeni nu-i obliga sa ierte, uite si participe- dar daca nu doreau impacarea sau colaborarea, de ce au fumat "pipa pacii" cu Cosma, Marian Munteanu si alti lideri ai opozitiei anticomuniste care i-au intilnit pe liderii minerior la Brasov in septembrie 1990 (o initiativa a lui Mircea Sevaciuc, care a platit apoi scump ideea de a apropia intelectualitatea si muncitorimea). In fine cum de au uitat in 1997 "pietarii" care s-au alaturat luptelor din 1991, de partea minerilor, ca au cazut atunci victime, nu pentru a sprijini guvernul Roman- ci dimpotriva pentru a scapa in sfirsit tara de securicomunisti? Toate acestea au disparut intr-o ceata suspecta in 1997, cind Roman, conducatorul represiunii din 1990 s-a rafuit cu minerii razvratiti in 1991, cu sprijinul aliatilor CDR…

Sint absolut de acord cu observatiile domnului Dobre despre actiunea oribila din iunie 1990 si depling faptul ca ele au comprimis in bloc minerii, sapind o prapastie intre cei pe care FSN i-a pus fata in fata, impingindu-i la o infruntare fratricida, creatoare de resentimente puternice. Citatele selectate redau exact ce credeau pe atunci "oamenii de bine", formati de propaganda FSN. Ar trebui insa stabilit in ce masura a fost viziunea minerilor rezultatul manipularii tv-presa-informatori, sau o pacaleala simlata (ca o scuza de a fi sprijinit securistii care i-au platit si dirijat pe mercenarii din mine), sau un rezultat al confiscarii masei minerilor de catre lideri vinduti. Semnalez cit ar fi de util un dialog cu Miron Cosma, pentru a ataca aceste probleme. Domnul Dobre ar fi un interlocutor ideal, avind in vedere calitatea sa de reprezentant al minerilor care au combatut abuzurile regimului comunist, Discutia ar putea revela esenta fenomenelor- daca s-ar evita atacurile la persoana.

In ce priveste afirmatia domnului Cosma de la OTV, ma mira ca-si aminteste de mine dar nu si ce spune despre mine. Poate ca a parafrazat vreun text al meu de pe acest site. De regula folesc un alt limbaj, dar sint un critic radical al pseudo-opozitiei care a irosit sansa eliberarii Romaniei. Se pare ca Miron Cosma m-a remarcat intr-o singura intilnire, in timp ce toti liderii opozitiei "democratice" nu au sesizat niciodata ca exist. In dialogul de la procuratura, i-am spus lui Voican (care era confruntat in acea zi cu Cosma) ca ii depling stramosii (sustinea ca e os de Brincoveni sau Cantacuzini) pentru au avut in spita un ins cu rol major in distrugerea Romaniei de catre FSN. In acelasi timp, m-am delimitat de "opozitia de catifea" care a confiscat revolutia din 1990, facind-o sa esueze. Trebuia sa rispiesc confuzia care le permite fasilor reprezentanti ai mitingului din Piata Universitatii sa negocieze "reforma societatii" cu progenitura politica FSN, ca sa pot bara valul de minciuni otravitoare pe care-l debita Voican (manifestatiile din 1990 au fost puse la cale de KGB, ca sa impiedice democratizarea pe care o programa aripa Roman, etc).

In 1996, nu au ajuns la putere anticomunistii autentici (care fusesera marginalizati ca "radicali" sau chiar "provocatori") ci niste impostori vanitosi, mediocri, cupizi sau vinduti. Regimul care l-a arestat pe Cosma in 1997 ca sa il razbune pe Roman ("democratul" care inabusise in 1990 miscarea de eliberare)- nu ma reprezinta. De ce as cinta isonul tradatorilor revolutiei din 1990, atunci cind ei pretind ca infruntarea din 1997 a fost numai o manevra Vadim-Iliescu pentru uciderea democratiei? Iata ca rasturnarea CDR nu a reusit, dar libertatea si prosperitatea nu s-au apropiat. S-au inteles bine cu totii, in jurul mesei verzi, copuleaza politic tot felul de hibrizi. A cazut la pace si regele Mihai. Constantinescu a fost un personaj penibil si nociv care a irosit "speranta" (a tradat pina si Basarabia lui natala, ca sa ia examenul imaginar de geostrategie la intrarea in NATO). Chiar el declara pe 13 iunie 2005, intr-o sedinta la GDS, ca liderii Conventiei au gresit in 1996 facind "acel pact cu partea buna a securitatii", in interesul democratiei (de fapt, ca sa se asigure rotativa aparentelor politice care acopera jefuirea natiunii de catre parazitii dinauntru, ajutati de partasii-profitori de afara). Tot el a recunoscut (a posteriori) ca securitatea l-a invins. Imprecis, pentru ca nu a luptat niciodata cu ea- ci doar cu minerii Mai multe, stie viteazul Georgescu, cel pus de Constantinescu sa vegheze parinteste asupra SRI.

Domnul Dobre cunoaste bine lumea minerilor, incit poate sa judece mai pertinent actiunile si pozitiile liderilor lor. Dar eu cunosc in schimb lumea intelectualilor care au tradat. Printre nenumaratele lor "neputinte" se afla cintarea capitalismului devastator si ramaninerea in pozitie de dusmanie fata de "mujicii" care i-au agresat in 1990 (sau mai general, care muncesc fara a gindi mult). Cu asa muncitori si asa intelectuali, capusa post-decemrista nu are obstacole in distrugerea Romaniei. Sida sociala pare imparabila, anticorpii se infrupta din trupul natiunii, in cirdasie cu microbii.

Sint absolut de acord ca trebuie o strategie de… salvare nationala si incerc sa contribui cu ce pot: cercetari, analize si propuneri. Am ajuns la concluzia ca nu ne putem permite prelungirea dusmaniei intre barbatie si inteligenta. Fortele noastre sint atit de slabe, incit ar fi bine daca si cineva ca Miron Cosma ar declansa o batalie populara cu capusa parazita care sufoca natiunea- spalindu-si astfel vinovatii si erori. El a facut totusi 10 ani de puscarie, in timp ce adevaratii organizatori ai genocidului sint miliardari, parlamentari, senatori, directori, patroni, sefi de servicii secrete, vectori de opinie- rizindu-ne in nas pe ecrane, otravindu-ne sufletele, stropindu-ne pe trotuar cu jeep-urile, insfacind terenurile confiscate de comunisti, domesticindu-ne, pentru a ne vinde mai ieftin. Proba bunei credinte a lui Cosma (caintei?) ar fi daca face ce trebuie ACUM pentru ca Iliescu si Roman sa intre dupa gratii. L-am rugat in acea zi si il rog si azi sa faca asta, cu orice pret (pentru el). Daca imi va face un semn credibil ca vrea sa sprijine neconditionat lupta pentru adevar/libertate/justitie si isi va explica/justifica/deplinge credibil actiunile din trecut - eu ii vor raspunde constructiv.

Ioan Rosca, 24 octombrie 2008
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Mesajde alin » Sâm Oct 25, 2008 12:54 am

dusmania intre inteligenta si barbatie ??
Miron Cosma este barbatia de care aveti / avem nevoie ??

as spune ca asta nu poate fi decat falimentul oricarui program, idee, strategie antisecurista... daca nu ar fi atat de grotesc.

pacat.
pacat ca nu ati putut evada din grotescul romanesc decat vremelnic.
alin
 
Mesaje: 212
Membru din: Mie Iun 15, 2005 5:10 pm

Mesajde C. Dobre » Sâm Oct 25, 2008 2:48 am

Ioan Rosca a scris:
Proba bunei credinte a lui Cosma (caintei?) ar fi daca face ce trebuie ACUM pentru ca Iliescu si Roman sa intre dupa gratii. L-am rugat in acea zi si il rog si azi sa faca asta, cu orice pret (pentru el)


Eu nu inteleg ce secrete crede dl Rosca ca detine Cosma "pentru ca Iliescu si Roman sa intre dupa gratii". Simplu, Cosma a fost doar unealta prin care s-a pus in aplicare "curatirea" Pietii Universitatii etc.
Daca doriti secrete, va pot spune cu certitudine ca Miron Cosma a fost omul lui Magureanu (aceasta mi-a spus-o chiar Magureanu la data de 24 aprilie 1990, in biroul sau. Dupa ce am facut greva foamei, in noaptea de Inviere in Dealul Mitropoliei, anul 1990, in protest fata de actiunile FSN de manipulare a minerilor Vaii Jiului, am fost invitat in biroul lui Magureanu din Dealul Mitropoliei si care m-a avertizat ca nu mi se permitea sa ajung in fruntea minerilor Vaii Jiului pt. ca el stia ca aveam de cand sa-i indrept impotriva FSN sau sa le cer sa nu se implice in lupte politice de putere. Confruntandu-l direct pe Magureanu ca liderul minerilor era recrutat de catre el, acesta mi-a replicat ca n-a facut altceva decat sa-l preia de la cei care-l avusesera sub control si ca dupa parerea lui, Cosma actiona "pentru binele minerilor"). Credeti ca intamplator Miron Cosma era plimbat prin Bucuresti de catre Magureanu in dimineata zilei de 14 iunie 1990?
Va mai informez ca numitul Miron Cosma, inainte de decembrie 1989, era sef de productie la mina Petrila. Sa nu se uite, conform NOTELOR - RAPORT ale Securitatii din 3 august si 1 septembrie 1977, in timpul si in special dupa greva minerilor din 1977, reteaua de turnatori si colaboratori ai Securitatii s-a multiplicat in progresie geometrica. Practic, tot personalul economico-admistrativ si tehnic-operativ din intreprinderile miniere (inclusiv cele din Centrala Carbunelui din Petrosani) era conectat la urechile Securitatii. La fel, toate locurile de munca, atat din subteran cat si cele de la suprafata, erau impanzite cu turnatori si/sau colaboratori ai Securitatii. Nu mai vorbesc de faptul ca ORICE PROMOVARE pe linie administrativa si tehnic-operativa NU se putea face fara verificarea si avizul favorabil al Securitatii a dosarului celui care urma a fi promovat si cu garantia de suta-la-suta ca acel candidat era loial politicii partidului comunist si apreciat pentru aportul informativ la zdrobirea razvratitilor grevisti din august 1977. Numai cei care au trait la acea vreme in Valea Jiului, vremea securismului si terorii, stiu foarte bine ca nimeni nu putea fi promovat fara un grosier aport la urechile omniprezente ale Securitatii. Avand in vedere sistemul concentrational securist al Vaii Jiului de atunci, orice om de buna credinta si pe buna dreptate isi pune urmatoarea intrebare: CUM PUTEA FI PROMOVAT MIRON COSMA, UN SUB-INGINER SI NE-MEMBRU DE PARTID (???), CA SEF DE PRODUCTIE FARA A FI CONECTAT, CU TRUP-SI-SUFLET LA URECHILE SECURITATII? Toata suflarea minereasca a acelor vremuri de teroare securistica stiu ca sefii de productie erau acei satrapi nemilosi care luau pielea de pe minerii istoviti pentru a atinge cifrele de plan aberante impuse de catre sistemul comunist. Intreb, inca odata, cum a fost posibila promovarea lui Miron Cosma in circumstantele de atunci?

Ioan Rosca a scris:
De-a dreptul penibila este si uitarea studentilor care au primit atunci vizita minerilor - cu un mesaj de iertare pentru 1990 si un apel la solidarizare. Nimeni nu-i obliga sa ierte, uite si participe- dar daca nu doreau impacarea sau colaborarea, de ce au fumat "pipa pacii" cu Cosma, Marian Munteanu si alti lideri ai opozitiei anticomuniste care i-au intilnit pe liderii minerior la Brasov in septembrie 1990


Oare sa fi uitat dl Rosca ca ulterior Marian Munteanu a ajuns mare in business-ul cu arme si chiar a fost propus si sponzorizat de catre Magureanu sa candideze la Presidentia Romaniei? Ca si Cosma, Munteanu juca tontoroiul in mana lui Magureanu.

Este de-a dreptul deplorabil ca si acum dl Rosca doreste sa angajeze un dialog "constructiv" cu Miron Cosma.
Lasati-o balta dle Rosca. Istoric vorbind, Miron Cosma este doar horror hystory.
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Va pierdeti timpul

Mesajde Ene Viorel » Sâm Oct 25, 2008 5:22 am

vorbind despre Cozma.
Acest individ minte cu nerusinare ca sa-si scape pielea.
Personal am fost ranit de minerii din Valea Jiului ,de cei din ,,mina'' tov. Cozma.
Ca O.T.V.-ul il promoveaza este simlu- Cozma are bani.
Gelu Voican Voiculescu s-a deplasat personal In Valea Jiului ....
In ziua de 13.06.1990 Cozma a primit ordin de la Ion Iliescu sa vina in Bucuresti. Totul, inclusiv garniturile de tren a fost pregatit de securitate si F.S.N.
Domnul Dobre STIE CEL MAI BINE CE S-A INTAMPLAT.
Ca victima directa a represiunii din iunie 1990 am adunat probe timp de 18 ani.
Probele sunt depuse la dosarele ,,Mineriadei 1990''.
Indivizi care nu erau in tara atunci se dau ,,victime'' si denaturea realitatea . Mai nou si Iliesiu este victima!!!
Ene Viorel
 
Mesaje: 135
Membru din: Lun Dec 24, 2007 1:18 pm

Mesajde Marius » Sâm Oct 25, 2008 6:04 am

În timpul mineriadei din 1991 eram în SUA, în vizită la soră-mea. Mi-a săltat sufletul de bucurie văzînd la televizor minerii care au dărîmat guvernul lui Petre Roman. Ştiu că atunci minerii au făcut şi manifestaţie contra lui Iliescu, e posibil ca Iliescu să le fi oferit destituirea lui Petre Roman ca să-i potolească şi să se salveze pe el însuşi. Însă ideea că Iliescu a plănuit mineriada din 1991 (în care, repet ca să nu se uite: s-a strigat şi "jos Iliescu") mi se pare absurdă.

Ştiu că atunci minerii au mers şi la un congres PNŢCD unde au fost aplaudaţi.

Apoi a început apropierea dintre "anticomunişti" şi Petre Roman, care m-a dezgustat. Acea apropiere a apărut exact în momentul în care efectul pomenilor electorale din 1990 ale FSN trecuse şi se simţeau greutăţile economice. Moment potrivit pentru opoziţie de a cîştiga încrederea muncitorimii, dar pierdut tocmai datorită apropierii de Petre Roman. Astfel, a devenit credibilă propaganda FDSN-ului desprins din FSN, că Petre Roman e vinovat de problemele economice, iar Iliescu e omul înţelept care l-a destituit pe Roman.

În 1990 minerii credeau sincer în FSN, căci FSN-ul le dăduse nişte avantaje materiale: reducerea zilei de muncă de la 8 la 6 ore, pensionare mai devreme etc. Practic, minerii au fost mituiţi de FSN, căci aceste avantaje nu se puteau susţine doar din valoarea producţiei din minerit, ci era nevoie de subvenţii de la buget. Apoi, cînd guvernul n-a mai avut nevoie de mineri, subvenţiile s-au tăiat şi minele (multe dintre ele) s-au închis.

Cozma, susţinînd FSN-ul în 1990, era un reprezentant autentic al minerilor, căci şi aceştia susţineau sincer FSN-ul. Dacă cineva ar fi încercat să-i facă pe mineri să protesteze împotriva FSN, n-ar fi avut succes.

Cozma are partea lui de vină, dar a stat deja 10 ani la închisoare (păcat că pentru 1991 şi 1999, nu şi pentru 1990), mai mult nu va sta căci în legislaţia românească pedepsele se contopesc nu se cumulează. Ion Iliescu şi Petre Roman au vini mai mari.

Nu cred însă că e nevoie de Cozma la momentul actual în vreo luptă politică. E o iluzie a-ţi închipui că Cozma de acum mai poate aduna zeci de mii de mineri în jurul său, cum o făcea în 1990, cînd era liderul sindical care se lăuda că obţinuse pentru mineri drepturile date de FSN. Într-o alianţă politică, Cozma de azi poate îndepărta mai mulţi oameni decît poate aduna.

Chiar şi declaraţiile anti-Iliescu pe care le-ar face Cozma acum nu au o credibilitate prea mare, fiind venite tîrziu şi putînd fi bănuite de declaraţii ale cuiva care a fost supus la presiuni în închisoare sau vrea să dea vina pe alţii.
Marius
 
Mesaje: 948
Membru din: Dum Ian 09, 2005 5:52 am
Localitate: Timisoara

Ce-ar putea face Cosma

Mesajde Ioan Rosca » Sâm Oct 25, 2008 12:55 pm

Nu stiu ce sanse ar mai avea Cosma ca lider al unei miscari de revolta populara- sau a unui partid al masei revoltate, poate ca nici una, pentru ca s-a compromis sau a fost compromis. Nu stiu nici daca ar vrea sa lupte cu sistemul "ticalosit", sau face (inca) parte din el. Nu stiu nici daca declaratiile/dezvaluirile lui publice despre organizatorii mineriadelor din 1990 ar mai putea schimba ceva in mentaliatatea publica.

Ceea ce ar putea el face este sa depuna marturie in instanta, el si ortacii cu care a lucrat, impotriva lui Iliescu, Roman, Magureanu etc aratind- cine a organizat represiunea din iunie 1990 si cum. El stie cum au ajuns minerii in Bucuresti, cum au fost formate grupurile de mineri trimise la diverse adrese direct de Magureanu etc. Nimeni nu e intr-o pozitie mai buna ca sa furnizeze probele de care e nevoie in instanta. Acolo nu sint suficente pledoariile. Cei care sustin ca el a fost cureaua de transmisie a FSN-ului si SRI-ului, admit implicit ca are cu ce baga la apa pe cine trebuie. Dar curios, nu par a voi asta. S-au resemnat cu Iliescu presedinte sau senator, Roman reprezentant PNL, Magureanu- vector de opinie, Razvan Teudorescu- fruntas cultural .

E simplu cu Cosma: daca ii trimite pe marii vinovati dupa gratii- face un pas mare, daca nu - va ramine acoperit de rusine. Decit sa latru la el irational, prefer sa-l indemn sa puna umarul la infaptuirea justitiei.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Secretele lui Magureanu, Roman, Iliescu

Mesajde Ioan Rosca » Sâm Oct 25, 2008 1:28 pm

C. Dobre scrie:
Eu nu inteleg ce secrete crede dl Rosca ca detine Cosma "pentru ca Iliescu si Roman sa intre dupa gratii". Simplu, Cosma a fost doar unealta prin care s-a pus in aplicare "curatirea" Pietii Universitatii etc.
Daca doriti secrete, va pot spune cu certitudine ca Miron Cosma a fost omul lui Magureanu (aceasta mi-a spus-o chiar Magureanu la data de 24 aprilie 1990, in biroul sau. Dupa ce am facut greva foamei, in noaptea de Inviere in Dealul Mitropoliei, anul 1990, in protest fata de actiunile FSN de manipulare a minerilor Vaii Jiului, am fost invitat in biroul lui Magureanu din Dealul Mitropoliei si care m-a avertizat ca nu mi se permitea sa ajung in fruntea minerilor Vaii Jiului pt. ca el stia ca aveam de cand sa-i indrept impotriva FSN sau sa le cer sa nu se implice in lupte politice de putere. Confruntandu-l direct pe Magureanu ca liderul minerilor era recrutat de catre el, acesta mi-a replicat ca n-a facut altceva decat sa-l preia de la cei care-l avusesera sub control si ca dupa parerea lui, Cosma actiona "pentru binele minerilor"). Credeti ca intamplator Miron Cosma era plimbat prin Bucuresti de catre Magureanu in dimineata zilei de 14 iunie 1990?


Daca Cosma nu stie nimic care sa poata face rau Tovarasilor, inseamna ca nu a fost prea implicat. Iar daca el a primit ordinele de la Magureanu-Roman-Iliescu inseamna ca are ce spune in instanta. V-am mai spus o data ca nu ma indoiesc de loc de faptul ca Magureanu v-a spus una sau alta- dar nu am motive sa-l cred sincer cu dv. Un astfel de om minte la patrat. Echipele de mineri au fost organizate direct de Magureanu - care-i cerea mereu lui Cosma oameni, pentru a forma echipe conduse de SR-isti. O data dovedit, lucrul asta, l-ar trimite direct pe Magureanu dupa gratii.

Deasemenea stiu ca familia Roman a avut un rol major in organizarea represiunii. Mioara Roman stia pe 14 iunie dimineata ca Marian Munteanu ar fi primit o geanta cu buletinele celor arestati pe 13 (din pacate pentru Romani, Munteanu nu intrase in capcana, refuzind geanta)- a se vedea marturia profesorului Coja. Cumnatul lui Roman, Kuki Borislavski, condudea echipele de mineri care au atacat Liga studentilor pe 14 iunie dimineata. Omul sau de incredere, Gelu Voican Voiculescu opera travestit, dirijind arestari. Iar tovarasul Petre condudea toata operatiunea.
Iata pe cine a rasturnat Cosma in 1991.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Supozitii legitime care ar trebui clarificate

Mesajde Ioan Rosca » Sâm Oct 25, 2008 1:37 pm

C. Dobre scrie:Va mai informez ca numitul Miron Cosma, inainte de decembrie 1989, era sef de productie la mina Petrila. Sa nu se uite, conform NOTELOR - RAPORT ale Securitatii din 3 august si 1 septembrie 1977, in timpul si in special dupa greva minerilor din 1977, reteaua de turnatori si colaboratori ai Securitatii s-a multiplicat in progresie geometrica. Practic, tot personalul economico-admistrativ si tehnic-operativ din intreprinderile miniere (inclusiv cele din Centrala Carbunelui din Petrosani) era conectat la urechile Securitatii. La fel, toate locurile de munca, atat din subteran cat si cele de la suprafata, erau impanzite cu turnatori si/sau colaboratori ai Securitatii. Nu mai vorbesc de faptul ca ORICE PROMOVARE pe linie administrativa si tehnic-operativa NU se putea face fara verificarea si avizul favorabil al Securitatii a dosarului celui care urma a fi promovat si cu garantia de suta-la-suta ca acel candidat era loial politicii partidului comunist si apreciat pentru aportul informativ la zdrobirea razvratitilor grevisti din august 1977. Numai cei care au trait la acea vreme in Valea Jiului, vremea securismului si terorii, stiu foarte bine ca nimeni nu putea fi promovat fara un grosier aport la urechile omniprezente ale Securitatii. Avand in vedere sistemul concentrational securist al Vaii Jiului de atunci, orice om de buna credinta si pe buna dreptate isi pune urmatoarea intrebare: CUM PUTEA FI PROMOVAT MIRON COSMA, UN SUB-INGINER SI NE-MEMBRU DE PARTID (???), CA SEF DE PRODUCTIE FARA A FI CONECTAT, CU TRUP-SI-SUFLET LA URECHILE SECURITATII? Toata suflarea minereasca a acelor vremuri de teroare securistica stiu ca sefii de productie erau acei satrapi nemilosi care luau pielea de pe minerii istoviti pentru a atinge cifrele de plan aberante impuse de catre sistemul comunist. Intreb, inca odata, cum a fost posibila promovarea lui Miron Cosma in circumstantele de atunci?


Foarte probabile, acestea ramin supozitii. Nu uitati ca si despre dv , avind in vedere unele aparente create dupa 1977 , s-au putut face supozitii de cedare si colaborationism, raspindi zvonuri defaimatoare etc. Securitatea avea variate mijloace sa compromita/ santajeze un om incomod. Este absurd insa sa-l apar eu pe Cosma, care, pina la proba contrarie, a condus agresiunea de reprimare a luptei pentru libertate din iunie 1990. Numai el ar putea/trebui sa raspunda la aceste intrebari legitime.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Mesajde C. Dobre » Sâm Oct 25, 2008 1:45 pm

Ioan Rosca a scris:
Ceea ce ar putea el face este sa depuna marturie in instanta, el si ortacii cu care a lucrat, impotriva lui Iliescu, Roman, Magureanu etc aratind- cine a organizat represiunea din iunie 1990 si cum. El stie cum au ajuns minerii in Bucuresti, cum au fost formate grupurile de mineri trimise la diverse adrese direct de Magureanu etc. Nimeni nu e intr-o pozitie mai buna ca sa furnizeze probele de care e nevoie in instanta. Acolo nu sint suficente pledoariile. Cei care sustin ca el a fost cureaua de transmisie a FSN-ului si SRI-ului, admit implicit ca are cu ce baga la apa pe cine trebuie


Cand o sa intelegeti, dle Rosca, ca Miron Cosma NU va depune marturie din pozitia de nevinovat. Singura pozitie din care Cosma poate depune marturie este cea de COMPLICE si VINOVAT la represiunea din iunie 1990, si ar putea sa depuna marturie din aceasta unica pozitie pentru ca nu ar mai putea fi trimis dupa gratii deoarece "in legislatia romaneasca pedepsele se contopesc nu se cumuleaza". Aceasta ar fi unica solutie prin care Cosma si-ar mai spala din pacatele grele si poate, poate marii vinovati vor ajunge dupa gratii. Daca Dvs, dle Rosca, reusiti sa-l convingeti pe Cosma sa depuna marturie din pozitia de COMPLICE si VINOVAT ar fi bine. Personal, am mari rezerve.
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Reprezentantii minerilor si studentilor?

Mesajde Ioan Rosca » Sâm Oct 25, 2008 2:02 pm

C. Dobre scrie:
Oare sa fi uitat dl Rosca ca ulterior Marian Munteanu a ajuns mare in business-ul cu arme si chiar a fost propus si sponzorizat de catre Magureanu sa candideze la Presidentia Romaniei? Ca si Cosma, Munteanu juca tontoroiul in mana lui Magureanu.

Este de-a dreptul deplorabil ca si acum dl Rosca doreste sa angajeze un dialog "constructiv" cu Miron Cosma.
Lasati-o balta dle Rosca. Istoric vorbind, Miron Cosma este doar horror hystory.


Am retras asociatia Dialog Piatra Neamt din Piata Universitatii pe 19 mai 1990, din cauza compromiterii mitingului de un grup de lideri , in frunte cu Marian Munteanu- caruia i-am inminat chiar atunci un mesaj de protest. Voi publica date consistente despre modul in care a fost confiscata si deturnata manifestatia. Sint deci la polul opus al admirarii lui Munteanu. Mi se pare si mie foarte suspecta evolutia lui, banuiesc si ca a fost omul lor, dar tot nu pot sa spun asta cu certitudine- poate ca a fost doar victima marginirii si vanitatii sale bolnavicioase.

Din cite am aflat, au existat contacte intre Munteanu (falsul reprezentant al studentilor) si (falsii?) reprezentantii ai minerilor- chiar inainte de 13 iunie 1990. Ceea ce este sigur (exista multe consemnari in presa) e ca, la initiativa lui Mircea Sevaciuc, liderul sindicatului 15 noiembrie, lideri sindicali si intelectualii s-au intilnit la Brasov pe 8-9 septembrie 1990 si au decis sa colaboreze. Nu Munteanu cu Cosma, ci studentii revolutionari cu minerii treziti din pacaleala. In numele acestor intelegeri s-au dus minerii in sept 1991 la studenti , ca sa-i invite la lupta cu guvernul Roman. Erau in joc aici teluri sociale si probleme nationale. Sa nu reducem totul la cancanuri si adversitati personale. Unii oameni reprezinta interese colective, altii pretind doar a le reprezenta. Munteanu nu a reprezentat platforma reala a tineretului anticomunist. Poate ca nici Cosma nu a reprezentat minerimea. Dar eu nu sint atit de sigur de acest lucru ca dv. Din acest motiv as vrea sa discut cu Cosma. De ce nu am afla fata adevarului vazuta dinspre el?

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Barbatie si inteligenta

Mesajde Ioan Rosca » Sâm Oct 25, 2008 2:36 pm

alin scrie:dusmania intre inteligenta si barbatie ??
Miron Cosma este barbatia de care aveti / avem nevoie ??

as spune ca asta nu poate fi decat falimentul oricarui program, idee, strategie antisecurista... daca nu ar fi atat de grotesc.

pacat.
pacat ca nu ati putut evada din grotescul romanesc decat vremelnic.


Puteti spune orice despre Miron Cosma (ca a fost omul securitatii sau ca a fost manipulat ca un fraier, ca a condus o represiune criminala, ca a ascuns adevarul doua decenii, ca e ahtiat de putere etc)- dar nu ca nu a dat dovada de barbatie, asumindu-si raspunderi- si platindu-le. Si nu numai el ci si minerii pe care i-a condus.

Sigur ca mineriadele din 1990 nu sint DE LOC dovada de curaj - e foarte usor sa spargi capul la pusti, femei si batrini fara aparare, la cererea puterii si sub indrumarea fortelor securiste.
Dar ciocnirile ulterioare (1991, 1997)- cu fortele represive (care apara un stat uzurpat de paraziti) nu au fost un galop de sanatate. Daca ati vedea documente despre ce au trait minerii in sept 1991 (lovituri, gazare, diversiuni, amenintari etc) ati admite ca nu le-a lipsit agresivitatea si curajul- ci , o data in plus- intelepciunea/ inteligenta. In ce priveste simtul moral atrofiat sau distorsionat- victimele sint produsul curei de degradare (tip Pitesti) de care altii sint repsonsabili.

De ce vi se pare absurd dv, care cautati o solutie la infundatura, ca data viitoare cind ne vom ridica impotriva stapinilor, inteligenta oamenilor fini dar "pasnici" (civilizati, blinzi, slabi, neputinciosi, lasi ) sa lumineze calea luptatorilor hotariti? Credeti ca stina se poate apara de lupi fara ciini puternici, ca ajunge latratul fara muscatura?
Poate ca priviti cu duiosie (mindrie, intelegere) modul in care ne-am lasat tavaliti in 1990 de brutele FSNului. Eu insa ma uit inapoi cu amarciune, furie, rusine. Ne-am lasat scuipati si hartuiti de toti cretinii agresivi - in loc sa le opunem rezistenta barbateasca. Nu exista nici o victima de partea lor- in acest "razboi" asimetric. Ceea ce o fi frumos - dar e absolut steril. Urmarea a dovedit ca nu se poate cuceri liberatatea doar cu cintece si rugaciuni in genunchi. "Nu cu bite si topoare, noi venim c'o floare" - asta ne-au susurat la ureche liderii "civici" , ca sa nu se teama securicomunistii ca le vom opune rezistenta reala.

Chiar daca va apare grotesc, eu nu mai cred in revolutii pasnice si nu pot sa nu observ ca minerii au dat dovada de mai multa hotarire decit noi. Nu le-a folosit absolut la nimic,- pentru ca au fost deturnati- cu siretenie. Unde nu-i cap , vai de picioare. Dar unde nu-i curaj, vai de dreptate.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Următorul

Înapoi la Revolutia si Contrarevolutia din 1990

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron
<<< Piata Universitatii 2009