Sectorul CIVES
 
 

Martuiria lui Dobre

Forum: Dedicat relatarilor , discutiilor si actiunilor legate de revolutia sufocata in 1990 de catre Contrarevolutie (12 ianuarie, 24-30 ianuarie, 12-19 februarie, 11 martie, 22 aprilie-13 iunie, 15 noiembrie, 16-22 decembrie etc. )

Explicatii

Mesajde Ioan Rosca » Vin Iun 26, 2009 3:38 pm

C. Dobre scrie:
Invitatia la improspatarea memoriei ar trebui sa va dea serios de gandit asupra frecventei schimbarilor de polaritate privind "perceptia" despre mine.
Ce as putea zice despre copilareasca Dvs intrebare: "DE CE ATI PROCEDAT CUM ATI PROCEDAT?". Doar ca-mi aduce aminte de o alta diversiune bolsevica din ziarul "Romania Libera" a anului 1990: "CE ATI FACUT IN ULTIMII 5 ANI?" Sincer, am crezut ca sunteti mai straluce la minte. Regret sa v-o spun, dar n-am incotro: imi insultati inteligenta, domnule Rosca.

Constantin Dobre


Ajungeti la impresia de incoerenta daca nu urmariti atent structura situatiilor complexe de care ma ocup. Sa incercam sa punem un pic lucrurile in ordine:

1 Nu vreau nici sa dau un cec in alb bunei credinte (calitatii umane) a cuiva nici sa-i fac un superficial proces critic, pe baza informatiilor care circula in fluxul dezinformarii generale. Asadar da, nu am o sentinta in ce va priveste. Va cunosc putin, din citeva elemente din spatiul public si din citeva texte ale dv. Fata de altii - nu pretind ca stiu faptele reale, ca sa pot pleca de la ele in cintarirea globala si cu atit mai putin sensul acestor fapte (motivatiile celor prinsi in fluxul actiunii). Nu-mi pot stabili decit o pozitie deschisa, pe baza a ceea ce pare stiut la un moment dat (dar constient ca pot fi silit sa mi-o schimb).

2 In cazul dv plec de la rolul avut in actiunea din 1977, pe care o admir. Aveti deci - pentru mine- un capital important, de aceea va consider un potential luptator impotriva celor care au prelungit sistemul de atunci pina azi. Meritati respect pentru ce ati facut atunci, indiferent de cum ati continuat. Daca ati ramas vertical si curat- meritati o imagine publica buna. Iar daca ati ramas si combativ- meritati sa gasiti camarazi. Iata miza discutiei - pentru mine.

3 Evolutia dv dupa 1977 este insa, in realitate sau in aparenta, un motiv sa pun la indoiala raminerea dv pe pozitii curat si consecvent anti-comuniste (anti-securiste, anti-totalitare). Sper (pentru Romania, care are putini justitiari functionali) ca aceasta judecata e pripita, bazata pe neintelegerea situatiei in care ati fost si a strategiei pe care ati adapotat-o. V-am invitat sa va explicati pe fond: ce ati urmarit intrind dupa greva la Sefan Gheorghiu, mentinind relatii strinse cu tipi ca Magureanu si grupa lui, acceptind sa lucrati pentru MAE-ul unui stat uzurpat? Ati fost silit, speriat, captat- sau ati avut o strategie de diversiune? Admit ca nu ma ajuta inteligenta sa deduc raspunsul cu certitudine, semnalez ca nu mi se pare elegant sa fac supozitii si repet rugamintea sa mi-l spuneti direct dv.

4 Asta nu contrazice cu nimic tot ce am scris despre nevoia de crestere a rindurilor combatantilor in razboiul pentru dreptate si sens. Si despre prioritatea intereselor comunitatii , fata de reglarea micro-adevarurilor siconturilor morale. Unii sint respinsi pentru ca au avut momente de slabiciune si au facut compromisuri (sau greseli)- fara a se analiza gravitatea lor sau circumstantele atenuante. Altii sint izolati pentru ca par dubiosi sau au fost murdariti cu zvonuri. Altii sint antipatizati pentru modul egocentric si vanitos in care actioneaza. Toate motivele de reticenta par legitime, dar de atita respingere reciproca, nu exista o linie a frontului. In loc sa caut fata morgana a omului fara pata, eu pot coopera si cu cineva care a gresit acceptabil, daca e constient si ii pare sincer rau de asta, fiind insetat azi de bine.

5 Am incercat sa propun o strategie a deschiderii catre dialog - nu pentru infratirea dintre bine si rau ci pentru depasirea capcanelor dezinformarii. Mi se pare pacat ca muncitorii romani nu dispun de suportul unor mituri de genul Horia- Closca- Crisan. Discut cu domnul Cosma pornind de la aceleasi principii si intentii. L-am vizitat tocmai pentru a-l ruga sa se explice (mai ales despre iunie 1990). Nu vreau, nici in cazul lui, decit sa stimulez ceea ce el mai poate face pentru o cauza dreapta. Suma faptelor va transa, pina la urma. Cine e omul lor, sau cui ii e frica de ei, va evita sa-i infrunte cu adevarat.
Dar comunicindu-i dlui Cosma - disponibilitatea dv de dialog, mi-a spus ca nu poate sa vorbeasca cu "tradatorul Vaii Jiului", ceea ce m-a facut sa-mi amintesc ca dv il descriati ca "tradator al cauzei minerilor". Nu stiu daca poate sau merita trecuta aceasta prapastie. Intrebindu-va ce s-a intimplat de fapt , am facut un pas spre clarificare.

6 Cind am spus ca nu gasesc timp pentru a expune metodic greselile mele, nu am glumit. Sint multe, grave, semnificative- dar a le trata telegrafic este total contraindicat. Totusi, pentru a nu va crea impresia ca printre ele s-ar afla vreun pact josnic cu diavolul , enumar aici, pe post de sumar al unei lucrari de finalizat:
a. Respectul pagubos aratat in 1990 "personalitatilor" civico-disidente. Menajarea nepermis de lunga a uzurpatorilor care au confiscat "opozitia democratica"
b. Iluzia ca avem de luptat numai cu uzurpatorii statului, nu si cu victimele lor domesticite
c. Curaj fizic si intelectual insuficent. Frica de infruntare fatisa, barbateasca, tolerarea renuntarii generale la lupta in numele solganului contrarevolutionar "Fara violenta !"
d Orientarea asociatiilor pe care le-am initiat si condus inspre poze patetice, activitati sterile si vorbarie inutila
e Atentia insuficenta acordata agresiunii economice si intoxicarii juridice prin care s-a facut conversia Tovarasilor spre Patroni
f Oscilatia neproductiva intre raminerea infundata in Romania si militantismul neputincios din exterior. Inconsecventa implicarii
g Capacitatea slaba de asociere cu altii, pe baza unor proiecte concrete de actiune. Intransigenta uniforma, fara simtul lucrurilor importante (de la care nu se face rabat) si a celor minore , unde este loc de compromis
h Capacitatea redusa de judecare a fezabilitatii proiectelor necesare si centrare a energiei pe cele posibile
i Perplexitate metafizica lasata sa mineze energia necesara participarii la realitatea socio-politica


Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Re: Strategii

Mesajde Ioan Rosca » Vin Iun 26, 2009 3:55 pm

alin scrie:D-le Rosca,
sper sincer sincer sa ramaneti pe marginea gropii si s-o priviti de sus.
pentru ca a cobori in ea nu e nici o indrazneala metodologica.
iertati-mi sarcasmul, dar 20 de ani de indrazneli metodologice mi-au racit entuziasmul .
intelesesem ca obiectivul d-voastra era pragmatic si in planul actiunii: trezirea constiintelor care pot fi puse la treaba, cercetarea era doar pregatirea terenului, nu scop in sine.


Sint atit de multe de spus pentru o adevarata explicatie, incit nu pretind a va da acum una. Incerc sa va raspund cu o propozitie de sinteza, fara justificari.

Ceea ce incerc e sa gasesc parteneri
....pentru cercetarea riguroasa
.........a justificarilor de principiu si posibilitatilor practice
..................pentru deschiderea unui razboi real de aparare a victimelor uzurparii institutiilor statului roman
..........................de agresiunea retelei parazitare care ne fura, batjocoreste,vinde, domesticeste, manipuleaza, minte, tradeaza, alieneaza, exploateaza si distruge.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

RE: Lamuriri pentru Ioan Rosca

Mesajde C. Dobre » Sâm Iun 27, 2009 1:44 am

Ioan Rosca a scris:
Daca ati ramas vertical si curat- meritati o imagine publica buna. Iar daca ati ramas si combativ- meritati sa gasiti camarazi. Iata miza discutiei - pentru mine.


Domnule Rosca,
Dati-mi publicul care sa-mi aprecieze verticalitatea si curatenia. Despre ce fel de public vorbiti? Acela manevrat, dezinformat, debusolat si in special deja bolsevizat cu o propaganda asiduua, agresiva si persistenta care isi gaseste echivalenta doar in perioada Dejista? Inca ceva, despre ce fel de camarazi vorbiti? Cosma, Iliesiu, Tismaneanu, Dan Voinea, Maries etc etc etc?

Evolutia dv dupa 1977 este insa, in realitate sau in aparenta, un motiv sa pun la indoiala raminerea dv pe pozitii curat si consecvent anti-comuniste (anti-securiste, anti-totalitare). Sper (pentru Romania, care are putini justitiari functionali) ca aceasta judecata e pripita, bazata pe neintelegerea situatiei in care ati fost si a strategiei pe care ati adapotat-o. V-am invitat sa va explicati pe fond: ce ati urmarit intrind dupa greva la Sefan Gheorghiu, mentinind relatii strinse cu tipi ca Magureanu si grupa lui, acceptind sa lucrati pentru MAE-ul unui stat uzurpat? Ati fost silit, speriat, captat- sau ati avut o strategie de diversiune? Admit ca nu ma ajuta inteligenta sa deduc raspunsul cu certitudine, semnalez ca nu mi se pare elegant sa fac supozitii si repet rugamintea sa mi-l spuneti direct dv.


Persistenta Dvs m-ar jena daca nu v-as raspunde. Inainte de a incepe cu lamuritul doresc sa fac o marturisire publica, in exclusivitate absoluta: inainte de 1977 am dat examene de admitere si am reusit la urmatoarele facultati: Institutul de Marina Comerciala din Constanta, Facultatea de Stiinte Economice din Craiova, Institutul de Mine din Petrosani, Facultatea de Medicina din Bucuresti, Facultatea de Drept din Bucuresti si Facultatea de Electronica si Telecomunicatii din Bucuresti (nu le-am enumerat in ordinea anilor examenelor de admitere) pe care fie ca nu le-am urmat fie (ma refer la 3 din cele enumerate) am fost student minimum o saptamana si maximum o luna si jumatate. La acea vreme eram obsedat de concurenta si am dorit doar sa-mi verific potentialul concurential in varii domenii. Si inca ceva: m-am bucurat si inca ma bucur de o memorie "iesita din comun" - au zis si inca zic ai mei (familia si rudele) si destui de multi care m-au cunoscut. Mai acum vreo 2 ani de zile mi-am vizitat neamurile apropiate din comuna mea natala si pot sa va spun ca au ramas uluite cand le-am reprodus cu lux de amanunte intamplari si fapte din copilaria mea destul de frageda. Veti vedea mai jos de ce am facut aceasta marturisire.
In fine, s-o luam pe rand cu lamuritul.
1) Stefan Gheorghiu
Trebuie sa marturisesc inca de la inceput (dosarele Securitatii pe numele meu le invoc ca probe) ca imediat dupa greva din '77 am stiut cu cine aveam de-a face: m-am stiut urmarit zi si noapte (prin autoverificare), se stia tot ce se discuta in familia si casa mea (din 'scaparile' ofiterilor in timpul interogatoriile la care am fost supus), la fel si familia mea, sotie si fiu (din ceea ce-mi povesteu ei0 si, in sfarsit, din provocarile din partea celor pe care eu ii banuiam ca erau informatorii si colaboratorii Securitatii. Acest calvar l-am trait pana in data de 21 decembrie 1989, deci inclusiv la Stefan Gheorghiu si foarte mult intensificat pe timpul legaturii mele cu Magureanu (desigur, pe dimensiuni si coordonate, altele decat cele cunoscute mie anterior).
Sigur, stiindu-ma capabil, in anii 1978, 1979 (chiar daca in luna aprilie a acestui an fratele meu mai mare, Stan, s-a prabusit cu un avion militar si a decedat; Dumnezeu sa-l aiba in paza Lui) si 1980 am dat examene de admitere, pe rand, la Facultatea de Medicina, Facultatea de Electrotehnica (sectia sub-ingineri, cursuri serale) si Facultatea de Stiinte Economice, toate in Craiova. Cu toate ca m-am pregatit mult mai temeinic decat inainte de 1977, am 'cazut' la examenele de admitere. Toate bune si frumoase, numai ca atunci cand am cerut sa-mi vad lucrarile de admitere, am fost refuzat fara a mi se da vreo explicatie. In anul urmator, 1981, am dat din nou examen de admitere la Facultatea de Stiinte Economice din Craiova. Si de acea data am fost afisat respins si cerand din nou explicatii (am ajuns la decanul facultatii) cu cererea expresa sa-mi vad lucrarile scise, de data aceasta mi sa spus franc: "Cautatile la Securitate. Noi nu le avem."
La circa o saptamana, Diaconu Ion, redactor la fostul ziar "Inainte", din Craiova, 'aflat' intr-o 'vizita' la Intreprinderea de Reparatii Auto (IRA) din Craiova, unde lucram ca sudor (inainte de a ajunge sa lucreze la ziarul pomenit mai sus, Diaconu fusese angajat al IRA), acesta a tinut sa ma cunoasca (cica auzise el ca dadusem mai multe examene de admitere si ca dupa ce nu reusisem as fi facut "scandal") si mi-a sugerat sa ma prezint la un concurs de preselectie, la sediul ziarului la care lucra el, pentru a deveni jurnalist. M-am prezentat si ... si am fost respins, fara nici-o explicatie. Atunci a urmat scena cu Miu Dobrescu - prim-secretar si presedinte al consiliului judetean Dolj. Am mai scis public despre intalnirea cu Dobrescu si am fost sincer cand am afirmat ca auzeam pentru prima oara de Stefan Gheorghiu. Mi sa propus sa urmez sectia economica, cursuri fara frecventa. Atunci am aflat ca tot la Stefan Gheorghiu se afla unica sectie de ziaristica, cursuri de zi de 4 ani. Mi sa dat timp de gandire 3 zile. Am acceptat. Perfect constient de riscul compromiterii. De ce? Am luat propunerea politrucului ca pe o suprema provocare la care nu mi-am permis luxul de a nu raspunde in stilul si cu metodele mele proprii si fara a renunta la modul meu propriu de a ma manifesta si actiona (avusesem deja o confruntare deschisa si publica cu cei mai inalti demnitari comunisti plus colonei si generali de Securitate la care se adauga bataia pe care i-am dat-o secretarului de partid de la IRA, in fata a 11 martori oculari, pentru afirmatia "tu si cu derbedeii aia de mineri din Valea Jiului ar trebui sa fiti pusi la zid si impuscati pentru tot raul pricinuit acestei tari"). Iata si probele (confirmate, repet, in dosarele mele de Securitate) ca nu m-am dezmintit (pe timpul cat m-am aflat la Stefan Gheorghiu si dupa aceea):
1) La o vizita a lui Ceausescu in Craiova, am fost ridicat din mijlocul strazii si al colegilor mei de munca de catre un echipaj militar de Securitate, cercetat si acuzat ca am intentionat sa-l ucid pe Ceausescu (mi-au pus in fata 6 declaratii, scrise de mana, a unor colegi de munca, ziceau ei);
2) Am acuzat PCR-ul, in timpul unui curs de Istorie a Romaniei si a PCR, de lasitate pentru ca niciodata n-a cerut retrocedarea Basarabiei si a Bucovinei. Ce a urmat este o poveste mai lunga pe care nu am timp s-o dezvolt aici;
3) In 1984 am depus 3 memorii scrise la Registratura CC al PCR din Bucuresti, in atentia personala a lui Ceausescu, protestand impotriva revenirii in Valea Jiului la sistemul de munca de 8 ore pe schimb si acuzandu-l direct de nerespectarea revendicarilor minerilor revoltati la 3 august 1977;
4) In incinta lui Stefan Gheorghiu, in fata mai multor studenti si politruci, secretatul judetului Dolj pe probleme sociale, Porcescu, mi s-a adresat astfel: "ce faci ba smechere, am auzit ca nici aici nu te lasi de prostii" la care i-am raspuns imediat: "Si eu am auzit ca nici tu nu ti-ai dezmintit niciodata numele" dupa care am parasit imediat acel grup cu scuza "M-a apucat greata si pisarea dupa 'conversatia' cu asta". Dupa cateva zile, cand am revenit in Craiova, am retinut din mai multe guri ale colegilor de munca ca se stia in masa despre cum l-am 'pleznit' pe Porcescu;
5) Am reusit sa influentez circa 250 de muncitori de la IRA Craiova, colegi de-ai mei, sa se adune in fata sediului intreprinderii si sa protesteze mai bine de 3 ore impotriva restrictiilor de gaze si electricitate. Am scris public si despre acest episod.
6) Impreuna cu mai multi colegi de munca am fugarit securistul afiliat IRA, se numea Gheorghita, si presedintele de sindicat al IRA, alt Diaconu Ion (fara nici-o legatura de rudenie cu gazetarul de la "Inainte"), pentru ca batusera un coleg de-al nostru (in biroul presedintelui de sindicat); si acest episod marturisit public, mai in amanunt.
7) La data de 17 noiembrie 1987 am protestat public in fata CC al PCR din Bucuresti impotriva represaliilor aplicate muncitorilor revoltati la Brasov. Am fost rapit, da, rapit, de pe trotuar unde protestam si injuram, de un echipaj al Securitatii, injectat cu substante halucinogene, bombardat cu radiatii (multa vreme am avut pe piept si fata pete rosii asemanatoare arsurilor de soare puternic) si ras pe cap dupa care am fost declarat nebun. Si aceasta tarasenie am relatat-o public in amanunt.
8) Cand fiul meu (elev la Liceul Fratii Buzesti din Craiova) a fost injunghiat in mana stanga de catre colegul lui (fiul secretarei cu propaganda pe judetul Dolj) pe motiv ca era "fiu de dusman al poporului", m-am deplasat la casa in care locuia politruca (destul de aproape de locuinta mea din Craiova) si dupa refuzul acesteia de a iesi afara din casa i-am injurat cu toate neamurile lor si le-am spart doua ferestre (cele de la strada) cu pietre. Ce a urmat este alt episod pe care n-am timp sa-l dezvolt aici si acum.
9) Am inceput Stefan Gheorghiu ca muncitor sudor (caz unic) si am terminat-o tot ca sudor;
10) Desi mi sa propus, nu am acceptat nici-o functie politica si am refuzat sa fiu ales in vreo pozitie politica, incepand de la Biroul Organizatiei de Baza (BOB) in sus;
11) Nu am scris sau/si publicat niciodata ceva favorabil la adresa PCR sau oricarei institutii subordonate.
Cam atat despre Stefan Gheorghiu. Intreb: am fost in vre-un fel compromis? Eu cred ca nu. Cred mai degraba mi s-ar putea aplica usor stampila: Am fost, am vazut si am invins ("Veni, vidi, vici.). Cat priveste Securitatea, iata ce mi-a reprosat generalul Emil Macri si cum ma amenintat (dupa ce am fost arestat in Cismigiu, dupa intalnirea cu cei doi spioni rusi): "Ai fost trimis la Stefan Gheorghiu sa te faci om si ne trezim acum cu tine impotriva noastra. Sa nu indraznesti sa fii port-drapelul opozitiei kaghebisto-jidanesti ca tandari te facem"). Iata si o proba scrisa din unul din dosarele Securitatii - dosar Corespondenta catre Sectia Propaganda a PCR, citez: "S-a gresit cand a fost trimis la Academia Stefan Gheorghiu".

Cam atat, e tarziu si maine trebuie sa merg la munca.

Multumit, domnule Rosca? Voi continua si maine seara cu lamuritul, numai daca ma mai rugati odata, frumos. Glumesc, desigur dar sincer, nu pricep la ce v-ar sluji aceste povesti adevarate.
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

RE: Miron Cosma

Mesajde C. Dobre » Sâm Iun 27, 2009 3:03 am

Ioan Rosca a scris:
Dar comunicindu-i dlui Cosma - disponibilitatea dv de dialog, mi-a spus ca nu poate sa vorbeasca cu "tradatorul Vaii Jiului"


Acum chiar ca sunt suparat si mi-a cam trecut si somnul.
Iata, domnule Rosca, mai jos 2 articole scrise de mine si publicate in presa scrisa din Valea Jiului. Articolele sintetizeaza esenta imposturii si criminalitatii lui Miron Cosma. Cu aceasta ocazie il si avertizez pe 'bine-intentionatul' Cosma ca va mai auzi de mine ori de cate ori va fi cazul.
Iar pe Dvs, va rog sa ma scutiti de orice alta incercare de mediere cu acest paranoic criminal si mincinos, Cosma.

PRIMUL ARTICOL:

HAI „SA NE RADEM” CU MIRON COsMA


In loc de Motto:
Un pumn de carbune de-am avea,
In ’Luceafarul Huilei’ am aruunca.
De-o vrea el sau nu va vrea,
Dumnezeu il va judeca,
Dupa cum va merita.
Faca-se vointa SA!


In „Academia Catavencu” din data de 8 mai 2007 a aparut articolul intitulat „Discoteca cu Miron Cosma: Voi candida la presedentie!” de Eugen Istodor. In articol este vorba despre un interviu luat lui Miron Cosma in Penitenciarul de maxima siguranta Rahova. Voi reda mai jos fragmente din acel interviu care se refera la Greva minerilor din Valea Jiului 1977, in timpul careia Cosma pretinde ca a fost „liderul din umbra”. Iata un fragment din acel interviu:

Reporter: Erati securistul infiltrat in mina.
Cosma: Asa arata, domle, un securist, ca mine?...
Reporter: Erati mana in mana cu Iliescu. Securist cu un comunist!
Cosma: Ati cazut prada manipularilor comunistului nenorocit Iliescu! ... Eu am inventat discoteca in zona momarlanilor, acolo unde nici nu se auzise de asa ceva! Eu am lucrat in mina, in 1977, aveam 7 ani de discoteca. In august 1977 eram repartizat in mina. Eu am fost in spatele revoltei din 1977, eu venind dintr-o familie serioasa din Bihor, oamenii care s-au luat fiindca erau cei mai buni dansatori din locul acela, oameni care nici nu stiau sa scrie, Dumnezeu sa-i ierte, eh, in familia aceea, mie mi-a placut cartea.
Reporter: Si ce modele aveati atunci?
Cosma: Nici un model. ...
Reporter: Erati cu Beatles?
Cosma: Domle, eram rocker, muzica mea era alta, ... Aveam plete pe atunci ...
Reporter: Si acum aveti, dar s-au cirliontat!
Cosma: Asa e la batrinete!
Reporter: Ce va placea?
Cosma: Spiritul. Rockerii adevarati citesc spiritul libertin. Din acest spirit, au aparut, domle, evenimentele din 1977 din Valea Jiului. A doua mare revolta anticomunista. Noi l-am arestat pe prim ministrul Verdet, l-am sechestrat pe presedintele Ceausescu. Eu aveam bodiguarzi pe vremea aia in Valea Jiului, fiindca erau lupte la discoteca, intre orase, intre Lupeni si Uricani.
Mi-am luat toti smecherii de peste tot si mi i-am facut bodiguarzi. Nimeni nu misca in fata mea, nimeni. Era afis mare in Valea Jiului: „DISCOTECA CU MIRON COZMA!” Tinerii erau cu mine. Doi din baietii mei l-au dus pe Verdet sa vorbeasca cu Ceausescu la Neptun. Si am fost vazut in preajma si m-au luat si pe mine. Cate nopti am luat si eu buseli in biroul Securitatii nimeni nu scrie.
Dar nu puteau sa-mi faca nimic ca erau tinerii care ma stiau, toti, romani si straini, ca adusese toti negrii Ceausescu sa faca facultate in Valea Jiului. Deci nu puteau sa-mi faca nimic.
Reporter: Ati turnat?
Cosma: Nu, domle, nu. Eu am stat mai mult in lume, intre mineri. Eu am stat langa Ceausescu, cand a venit. Puteam sa-l omor, domle, puteam... nu scrieti asta despre Cosma, nu? Domle, un om al meu, Laleaua Neagra, s-a luat cu Ceausescu de piept. Mai mult, eu le-am spus minerilor sa-l aplaude.
Au zis toti ca a innebunit Cosma, cum, noi care-l injuram? Da, sa aplaudam altfel, sa batem in piept cu palmele. Si peste toata Valea Jiului a iesit un praf ingrozitor din uniformele minerilor, si asa, fiind praful ala, securistii nu au vazut si noi l-am sechestrat pe Ceausescu. ...
Reporter: E curaj ca nu ati fost in frunte in 77?
Cosma: Fiind in umbra nu e chestie de curaj, dar tot in umbra tot ajung lucrurile la urechile Securitatii, dar noroc ca eu tineam Discoteca. Le-am zis: „Bagati-ma in puscarie, hai, ca veti avea greva tineretului!” Am avut mai mult noroc pe vremea lui Ceausescu, decat acum, ca uite sint in puscarie.

Pe buna dreptate, te crucesti de spusele lui Cosma si te miri (cu „m” mic): ai dracului de incompetenti si fricosi securistii aia ai lui Ceausescu, „domle”! Si cum sa nu le zici, de la obraz, securistilor Ceausescului, ca au fost niste tantalai, pardon, incompetenti, din moment ce seful le-a fost rapit si „sechestrat” la o simpla ’diversiune’ a rockistului Cosma! ( apropo de chestia cu „praful ingrozitor din uniformele minerilor” care s-a intins „peste toata Valea Jiului”) Ha, ha, ha, securistii lui peste, sa nu previna ei si sa impiedice gestul omului lui Cosma, Laleaua Neagra, sa se i-a „cu Ceausescu de piept”? Si cand te gandesti ca ’bravul’ Cosma a stat „langa Ceausescu” si ca ar fi putut sa-l omoare („Puteam sa-l omor, domle, ...” sustine mincinosul Cosma), maaare noroc au avut securistii lui Ceausescu; ce mai, milosul si umanul Cozma le-a salvat onoarea! Totusi, trebuie sa recunoastem ca securistii aia naivi, incompetenti si lasi, beneficiaza de cel putin doua scuze: (1) nu se puteau atinge de foarte ’popularul rockist’ al Vaii Jiului, Miron Cosma, pentru ca le-ar fi sarit in cap „toti tinerii, romani si straini” si (2) aveau securistii aia, „domle”, o ’frica’, de cosmar, de bodiguarzii faimosului rockist jiulist („Mi-am luat toti smecherii de peste tot si mi i-am facut bodiguarzi”, dixit Cosma)! Ce-i drept e drept, securistii ceausisti au avut o singura indrazneala de a atenta la onoarea si pudoarea vestitului „erou” dar in zadar, fratilor, pentru ca ’curajosul’ (sic) Cosma le-a dat cu tifla si a purces imediat la amenintari: „Bagati-ma in puscarie, hai, ca veti avea greva tineretului!” In ce priveste „buselile in biroul Securitatii”, tind sa cred ca ’maritul’ Cosma a zis-o asaaa, subtil si la deruta, sa ne pridem noi ca are si ceva stofa de martir. Cosma mai poseda si o alta inalta ’virtute’, anume modestia! A asteptat, saracul, sa treaca 30 de ani de la gloriosul eveniment din august ’77 pentru a se hotara, in sfarsit, sa ne dezvaluie ca el a fost „liderul din umbra”, fara ca macar sa viseze ca le face un mare rau securistilor. Marea ’dezvaluire’ a lui Cosma ne face sa gandim si sa ne „indignarim” (vorba dlui Paul Goma) ca parsivii aia de securisti, din respect si teama fata de ’demnul si curajosul’ Cosma, au reusit doua performante de pomina: prima, destul de nasoala, au intocmit dosare false si au persecutat oameni nevinovati (probele se afla in dosarele CNSAS) si a doua, inteligenta foc, l-au conspirat pe Cosma, castigandu-i astfel bunavointa si colaborarea de viitor. Sa mai zica cineva ca securistii ceausisti erau lipsiti de perspicacitate! Evenimentele din prima jumatate a anului 1990 si in special cele din luna iunie a aceluiasi an s-au dovedit a fi probele de foc ale perspicacitatii Securitatii. Incurcate sunt caile si subtilitatile securismului din Romania, „domle”, intelese doar de Cosma si ’dusmanii’ lui securisti!
In semn de recunostinta pentru ’meritele istorice’ ale lui Miron Cosma, invit toata suflarea Vaii Jiului sa adreseseze securistilor urmatorul mesaj: „Bai securistilor smecheri, lasati-va de ceoacele voastre cu omerta, iesiti la rampa reflectoarelor publice si recunoasteti-i meritele si ’eroismele’ adancului vostru conspirat, numitul Miron Cosma. Ei comedia dracului, voi l-ati conspirat, voi sa-l deconspirati si sa-l onorati! Si sa-l salutati, militareste si tovaraseste, ca va mai trebuieste!”

Constantin Dobre
Fost organizator si conducator al Revoltelor mineresti din Valea Jiului, Lupeni 1977


AL DOILEA ARTICOL:

In legatura cu articolul "Dobre e un tradator! Eu am declansat greva din '77", publicat in "Prima Pagina", Numarul 38 din 20 - 26 octombrie 2008, va rog sa publicati urmatorul drept la replica.

In ce priveste greva minerilor din august 1977 si urmarile ei, Miron Cosma nu a avut nici-o legatura cu aceasta (dovezile se afla in dosarele Securitatii de la CNSAS), ci doar ca turnator si/sau informator al Securitatii. Sa nu uitam, conform NOTELOR - RAPORT ale Securitatii din 4 august si 1 septembrie 1977, in timpul si in special dupa greva, reteaua de turnatori si colaboratori ai Securitatii s-a multiplicat in progresie geometrica. Practic, tot personalul economico-admistrativ si tehnic-operativ din intreprinderile miniere (inclusiv cele din Centrala Carbunelui din Petrosani) era conectat la urechile Securitatii. La fel, toate locurile de munca, atat din subteran cat si cele de la suprafata, erau impanzite cu turnatori si/sau colaboratori ai Securitatii. Nu mai vorbesc de faptul ca ORICE PROMOVARE pe linie administrativa si tehnic-operativa NU se putea face fara verificarea si avizul favorabil al Securitatii a dosarului celui care urma a fi promovat. Avand in vedere cele de mai sus, pe buna dreptate pun urmatoarea intrebare: CUM PUTEA FI PROMOVAT MIRON COSMA CA SEF DE PRODUCTIE FARA AVIZUL FAVORABIL AL SECURITATII? Sefii de productie erau acei satrapi nemilosi care luau pielea de pe minerii istoviti pentru a atinge cifrele de plan aberante impuse de catre sistemul comunist. Nefiind membru de partid, este greu de inteles cum Miron Cosma a fost promovat ca sef de productie (?). Raspunsul este foarte clar: Miron Cosma a fost promovat in functia de satrap cu productia exclusiv pe baza turnatoriilor si informarilor date la Securitate. Logic, nu? Si daca, prin absurd, ar fi sa-l credem pe Miron Cosma ca a fost un "razvratit" la greva din '77, atunci cum de a acceptat sa fie "numit" sef de productie? Mergand pe acest fir absurd al supozitiilor, din doua una: Cosma a fost tradator al razvratitilor din '77 sau un un jalnic colaborator al Securitatii? Cum nu exista nici-o proba ca Miron Cosma a fost un razvratit al grevei din '77, singura "bravura" a lui a fost aceea de sluga jalnica a Securitatii si a unui sistem comunist nemilos.
Cat priveste afirmatia lui Cosma: "Eu am declansat greva din '77", e clar, mincinosul asta patologic este deranjat rau la etajele superioare.
Mai nou, Cosma a afirmat la OTV ca tot el ar fi declansat si revolutia din Timisoara ("Omul meu din Petrila, Laleaua Neagra, a fost in balconul Operei din Timisoara"). Cum, nu se stie cine este Laleaua Neagra? Pai este acelasi om a lui Cosma care "s-a luat de piept cu Ceausescu" la greva din '77! (asa zicea Cosma mai anul trecut intr-un interviu cu Istodor de la "Academia Catavencu"). Categoric, oligofrenul asta de Cosma sufera de tremendus paranoia!

Tot la OTV, sambata trecuta, Miron Cosma a incercat sa se dea nevinovat privind mineriada din 14-15 iunie 1990. Cica el ar fi fost adus cu forta la Bucuresti, s-ar fi opus batailor aplicate studentilor si locuitorilor bucuresteni si ca ar fi stat cuminte la Sala Polivalanta unde privea Campionatul Mondial de Fotbal din Italia. Paranoic, paranoic, dar suficient de siret acest satrap si ucigas sa ascunda adevaruri incomode, pentru el si gasca lui de co-ucigasi: Virgil Magureanu, Ion Iliescu, Petre Roman si capeteniile FSN-lui. Talharul de Cosma ascunde legaturile lui secrete cu Virgil Magureanu: in 28 februarie, in sediul guvernului din Bucuresti, Magureanu (cel care l-a selectat sa vorbeasca cu Iliescu) i-a promis ajutorul pentru a se aseza in fruntea sindicatelor miniere din Valea Jiului (ceea ce s-a si intamplat in martie 1990, atunci cand a luat fiinta Liga Sindicatelor Miniere din Valea Jiului - LSM"VJ"); ca in dimineata zilei de 14 iunie 1990 Cosma era plimbat de Magureanu (seful SRI-lui) cu masina prin Bucuresti pentru a i se arata "distrugerile facute de catre fascisti". Cosma pretinde ca a fost adus cu forta in Bucuresti dar nu specifica sau numeste pe nimeni care l-ar fi fortat si nici nu a fost inregistrat nici-un protest public despre pretinsa fortare sau sa-si fi dat demisia din fruntea LSM"VJ". Dimpotriva, Cosma s-a aflat mereu in milocul macelurilor din Bucuresti si mereu alaturi, public, de Ion Iliescu (vezi filmul cu multumirile lui Iliescu catre mineri unde Miron Cosma apare la dreapta lui Iliescu) si pe ascuns, bot-in-bot cu Magureanu. Tot Cosma este cel care a organizat minerii in comandouri de represiune puse la dispozitia "civililor" din SRI (chiar el a marturisit public in anul 2007, cand se dadea "martor" si nu inculpat in dosarul mineriada din iunie 1990) si si-a dat acordul pentru ca minerii sa fie imbracati in haine militare si sa actioneze ca "forte de ordine" in Bucuresti.
Pentru improspatarea memoriei publice, trebuie spus ca Miron Cosma a actionat premeditat la inabusirea in sange a demonstratiei anticomuniste din Piata Universitatii in iunie 1990. Caci, iata ce comunicate politice, publice si avertizante, a emis Cosma in numele LSM"VJ", fara consultarea si aprobarea minerilor afiliati ligii:
„In calitate de reprezentanti ai tuturor celor care lucreaza in aceasta ramura a economiei nationale, suntem imputerniciti sa ne exprimam dezacordul si indignarea fata de demonstratiile organizate in Piata Universitatii din Bucuresti. Pe langa faptul ca sunt nelegale, desfasurate fara aprobarea organelor in drept, demonstratiile au un caracter vadit destabilizator, cu efecte negative directe in viata economica si social-politica a tarii noastre”

***

„Nu vrem sa intram in detalii care sa argumenteze nocivitatea sociala a acestor actiuni, intrucat ele sunt clare pentru orice om de buna-credinta, iar imaginile prezentate prin intermediul Televiziunii libere in acest sens sunt graitoare. Vrem insa sa atragem atentia opiniei publice ca nelinistea si starea tensionala create prin mitingurile de la Universitate sunt rodul unor activitati concertate, in care partidele istorice au un rol determinat”

***

„Mai vrem sa subliniem faptul ca sustinerea vehementa a punctului 8 din Proclamatia de la Timisoara nu are temei legal, de vreme ce continutul acestuia nu figureaza in legea electorala recent adoptata de Consiliul Provizoriu de Uniune Nationala cu o majoritate de voturi (un singur vot contra dintr-un total de aproape 300), in conditiile in care legea a fost votata de reprezentantii tuturor formatiunilor politice din tara” (afirmatiile reprezentantilor ligii au fost practic copiate dupa un discurs al lui Ion Iliescu, presedintele Romaniei, care (intr-un discurs televizat la postul national) considera prevederile din aceasta proclamatie ca fiind elaborata de „elemente reactionare, care nu au nimic de-a face cu situatia actuala din tara, cu directia spre care se indreapta tara dupa revolutia din decembrie 1989”)

***

„In situatia in care punctul 8 din Proclamatia de la Timisoara va deveni un dialog impus sub presiunea strazii, atunci ne punem intrebarea: Cum ar putea fi presedinte, senator sau deputat un om care a trait ultimii 10 ani in afara granitelor tarii, rupt de dureroasele realitati romanesti, pe care le-a cunoscut doar din presa si radio?”

***

„Electoratul isi exprima tot mai clar optiunile si orientarea spre persoanele si fortele politice cu adevarat capabile (adica Ion Iliescu – nota mea) si in masura sa conduca Romania spre drumul deschis de revolutia din decembrie 1989”


Etapa Cosma (martie - iunie 1990) a fost acea perioada a ligii in care minerii Vaii Jiului au fost - PE NEDREPT si LA GLOBAL - culpabilizati, iremediabil compromisi, ridiculizati si stigmatizati. Asasinarea morala si diabolizarea minerilor a fost executata, direct, cu precizie si cu sarg, de catre chiar liderii LSM”VJ”, recte Miron Cosma. Si iata de ce:

- liderii ligii au emis comunicate politice de sprijin a FSN-lui, fara consimtamantul consultativ si aprobativ (prin referendumuri) al masei mineresti;

- liderii ligii AU ASCUNS minerilor legaturile si intalnirile lor directe si de taina cu liderii FSN locali si nationali – legaturi si intalniri prin care li se transmiteau modul cum sa actioneze;

- minerii Vaii Jiului NU s-au deplasat la Bucuresti din proprie initiativa, ci la INDEMNUL si INCITAREA directa a liderilor lor de sindicat. Nu exista nici-o dovada ca liderii ligii ar fi incercat in vre-un fel sa tempereze spiritele sau sa se opuna venirii minerilor la Bucuresti. Pretentia, de azi, a fostilor lideri conform careia ei au fost fortati, de catre mineri, sa participe la mineriada sangeroasa din iunie 1990, este ABSURDA si MINCINOASA. Daca ar fi sa dam crezare acelei pretentii absurde, de ce liderii ligii NU SI-AU DAT DEMISIA? Daca si-ar fi dat demisia, astazi ar fi fost eroi!;

- nu minerii Vaii Jiului s-au plimbat cu Virgil Magureanu – seful SRI de atunci - pe strazile Bucurestiului la 14 iunie 1990, ci liderul ligii – Miron Cosma, dupa spusele lui recente;

- minerii Vaii Jiului NU au avut nici-un habar unde se aflau Piata Universitatii din Bucuresti, locatia Guvernului, sediile partidelor politice de opozitie, locuintele opozantilor FSN, caminele si institutiile de invatamant ale studentilor, sediile ziarelor si revistelor anti-FSN etc.;

- liderii ligii au fost cei care au comunicat direct cu minerii, la Bucuresti. Ei au fost cei care au HOTARAT (la comanda FSN si a tradatorilor kaghebistoizi) sa imparta minerii in detasamente (sub comanda unor civili: activisti fesenisti si securisti kaghebistoizi) pentru a „linisti” Bucurestiul.

- Liderii ligii au fost cei care au hotarat imbracarea minerilor in haine militare si sa actioneze ca „forte” de ordine;

- NU minerii au fost cei care au actionat sub comanda imediata a lui Ion Iliescu & CO, ci liderii ligii. Prin ei-liderii ligii-Ion Iliescu si-a transmis ordinele criminale.



Concluzionez: etapa Cosma (martie - iunie 1990) si a ciracilor lui din LSM”VJ” a fost cea mai sangeroasa si criminala perioada din istoria mineritului din Romania si va ramane in istoria nationala si internationala ca o pata neagra de nesters si un punct de referinta a asasinarii morale a minerimii din Valea Jiului.

ASTA DA TRADARE A MINERIMII DIN VALEA JIULUI, NEICA! TRADARE A LA COSMA - SANGEROS, VINOVAT, MINCINOS SI PARANOIC!

Constantin Dobre
Fost organizator si conducator al minerilor revoltati anicomunisti ai Vaii Jiului, august 1977
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

impostorul Cozma

Mesajde Ene Viorel » Sâm Iun 27, 2009 12:10 pm

Dragilor
oare cate zile de munca(angajare) avea Cozma la declansarea revoltei din 1977 ?
Din declaratiile date de Cozma ca MARTOR in dosarul represiunii din iunie 1990(mineriada).. avea 2 zile le lucru....
El era dizident caci organiza discoteci cu sprijinul securitatii...
Rosca si maries sustin ca ,, au fost si securisti de bine".....
Dosarul de la ICCJ A.V.M.R.-Iliescu a fost amanat a 4 a oara , motiv procurorul de sedinta nu cunostea dosarul caci inlocuia un coleg plecat in strainatate...
Ene Viorel
 
Mesaje: 135
Membru din: Lun Dec 24, 2007 1:18 pm

Mesajde C. Dobre » Sâm Iun 27, 2009 5:48 pm

Ene Viorel a scris:
Din declaratiile date de Cozma ca MARTOR in dosarul represiunii din iunie 1990(mineriada).. avea 2 zile le lucru....


Domnule Ene Viorel,
Permteti-mi, va rog, sa completez: Cosma "avea 2 zile de lucru" la mina Barbateni si nu la cea din Lupeni, asa cum se lauda acum. Iata si alta informatie traita de mine, in zilele urmatoare sfarsitului grevei din 3 august 1977. Mi sa adus la cunostinta ca la mina Barbateni minerii din subteran i-au luat la bataie pe toti inginerii, subinginerii si maistrii minei pentru ca la o sedinta, intre ei, la care a participat si echipa operativa a Securitatii (componenta si subordonata direct Comandamentului Unic, in frunte cu general - colonel Plesita Nicolae - conform NOTEI - RAPORT a Securitatii din 3 august 1977) unde cu totii au hotarat sa nu aplice revendicarea minerilor revoltati care privea trecerea imediata la sistemul de lucru de 6 ore/ziua de munca (revendicare care fusese deja aprobata public de catre N. Ceausescu). Exista unproces-verbal al acelei sedinte semnat de catre toti participantii, inclusiv de catre subinginerul-stagiar Cosma Miron, mai putin de catre membrii echipei operative a Securitatii. Am fost investigat despre acel incident la care am raspuns hotarat ca provocarea a venit din partea lor si cei care au luat bataie au meritat-o. In unul din dosarele mele, intocmite de fosta Securitate, este consemnat (pe o fila informativa) ordinul de a se afla cine ma informat despre sedinta descrisa mai sus si in special despre ce sa discutat si hotarat atunci.

Asadar, aveti perfecta dreptate: Cosma este un impostor notoriu si total aservit fostei Securitati si apoi preluat de catre specialistii kaghebisti ai lui Iliescu si ale carui fapte sunt bine cunoscute si documentate.

Cu stima,
Constantin Dobre
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Re: impostorul Cozma

Mesajde Ioan Rosca » Dum Iun 28, 2009 6:08 am

Ene Viorel scrie:Rosca si maries sustin ca ,, au fost si securisti de bine".....


Aratati unde ati gasit aceasta teza a mea. Explicati care e motivul asocierii "Rosca si maries"- in mijlocul acestei discutii. Nu va puteti concentra pe subiectul curent si va cuprinde clasicul brum de acoperire cu zgomot?
Observind sirul neintrerupt de diversiuni si minciuni la care va pretati, dv nu pareti ipoteticul securist de bine. Nici macar nu lucrati temeinic. Ma intreb cit va vor mai folosi. Ati cam facut treaba, nu va mai expuneti inutil si penibil.
Daca doriti sa continuati aceasta "discutie" cu mine, deschideti macar alt fir. Nu baliti tot site-ul cu propaganda ieftina.
Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Prime ginduri

Mesajde Ioan Rosca » Dum Iun 28, 2009 6:49 am

Domnule Dobre,

Am citit cu atentie si interes relatarile si interventiile dv. Nu am ce/cum comenta pertinent, decit ca e un mesaj imbucurator pentru cineva care spera ca Romania sa ramina cu citiva eroi consistenti, ne-diluati, ne-confiscati, ne-deraiati- si daca se poate, intelesi si ne-izolati.
Va multumesc pentru deschidere si informare, ati mers mai departe decit ma gindeam eu- in directia factualitatii. Dimensiunea mai adinca pe care am pus eu intrebarea ("De ce?") este mai greu abordabila (public). Incit vom afla dintr-un alt text al dv, cindva, ce ati trait in spatiul rational, emotiv, valoric, existential. Aventura interna de sens.
Ceea ce conteaza acum este intr-adevar afirmarea neta a pozitiei dv consecvnte.

Si aici poate incepe exercitiul rigorii analitice. Propriul dv caz, arata ca imaginea dinauntru a unui destin poate fi foarte diferita de cea construita public (natural sau artificial)- deci asa ceva se poate intimpla si altora. Inclusiv domnului Cosma, intr-o masura mai mare sau mai mica.
Poate ca stiti despre el lucruri mai certe si mai grave decit "spuse de cineva", aspecte si dovezi pe care nu le-ati amintit in analiza dv. Deocamdata, l-ati abordat doar prin grila unor rationamente si interpretari, care depind de valoarea informatiilor de pornire. Eu nu pot fi sigur inca de falsitatea (tuturor) afirmatiilor domnului Cosma privind postura sa, in 1977, acum ca am dovada ca unele dintre lucrurile ce se stiu despre el legate din 1990 sint false. Pot doar presupune ca a facut mai putin decit i se pune in circa si mai mult decit vrea el sa recunoasca. Cuvintul "sigur" trebuie folosit cu economie. Daca a actionat fara a se intersecta cu dv? In Piata Universitatii au fost o suta de mii de povesti individuale, si multi lideri se straduie inutil sa reduca fenomenul la povestea lor.
Mi-as dori sa faca si domnul Cosma exercitiul - poate penibil- al limpezirii lucrurilor. E nevoie in primul rind de adevar. Si ar fi un cistig daca am constata ca mai avem un erou al epocii dinaintea anului 1990, neinteles si nedreptatit. Un esec in plus- nu mai conteaza. Eu pot demonstra, din pacate, o lunga serie de falsificari de imagine, in sensul fabricarii unor eroi supapa, intr-o lume otravita profund de "servicii", "raspindaci" si alienare.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

RE: Naivitatea domnului Ioan Rosca

Mesajde C. Dobre » Dum Iun 28, 2009 2:29 pm

Ioan Rosca a scris:
Propriul dv caz, arata ca imaginea dinauntru a unui destin poate fi foarte diferita de cea construita public (natural sau artificial)- deci asa ceva se poate intimpla si altora. Inclusiv domnului Cosma, intr-o masura mai mare sau mai mica.


De acord, se poate intampla si altora DAR NU LUI COSMA. Refuz sa cred ca Cosma va prezentat si dovezi in sprijinul afirmatiilor lui. Eu, probabil si altii, imi sprijin afirmatiile EXCLUSIV pe baza de DOVEZI (martori, locuri, probe scrise etc etc etc). Minciunile lui Cosma nu pot fi inghitite de mine pentru ca am fost ceea ce am fost si sunt ceea ce sunt, partizan al adevarului si al deschiderii. "Adevarul nu poate sta la aceeasi masa cu minciuna". Minciuna prinde la naivi, necunoscatori si nepasatori. Sunt bland cu Dvs si v-o spun direct: sunteti un naiv crezand in VORBELE lui Cosma. Iata un exemplu de crasa naivitate: FAPTUL CA SINISTRUL MAGUREANU LA 'PLIMBAT' CU MASINA PE TOT ATAT DE SINISTRU COSMA PE STRAZILE BUCURESTIULUI MASACRAT ar fi trebuit nu numai sa NU-L creditati pe Cosma avand la 'baza' doar vorbele lui dar si sa va infranati orice sentiment de curiozitate si in special contact direct.

Eu nu pot fi sigur inca de falsitatea (tuturor) afirmatiilor domnului Cosma privind postura sa, in 1977


Cosma a afirmat multe, anume:
1) a fost "liderul din umbra" al grevei. Ha, ha, ha, ......., ha!
2) a 'creat diversiunea' inselarii vigilentei securistilor in urma careia Ceausescu a fost 'rapit' si ascuns cateva ore in subterana minei din Lupeni ("am cerut minerilor grevisti sa ne batem salopetele cu palmele din care sa ridicat un praf care sa intins in toata Valea Jiului. ... Asa am putut sa inselam vigilenta securistilor, sa-l rapim pe Ceausescu si sa-l tinem ostatec cateva ore in subterana minei Lupeni" dixit mincinosul patologic Cosma). Ha, ha, ha, ..........., ha!
3) ca inainte de greva din 1977, a "lucrat multi ani in subterana" ca "muncitor-minier" (Sic). Ha, ha, ha, ........, ha!
4) ca dupa greva, unul din bodigarzii lui, de 'rockist', la insotit pe Ceausecu catre Eforie (???) si observandu-l si pe el, pe Cosma, pe marginea drumului, Ceausescu a oprit masina si la "luat si pe el". Ha, ha, ha, ......., ha!
5) ca a fost "busit" in beciurile Securitatii. ("Ehe, cate buseli am luat eu in beciurile Securitatii. De asta nu scrieti, domnule ... Nu?"). Ha, ha, ha, ....., ha!
6) ca securistii n-au avut curajul sa-l bage in puscarie pentru ca le-a fost frica sa nu aiba o alta greva, "greva tineretului" („Bagati-ma in puscarie, hai, ca veti avea greva tineretului!”). Ha, ha, ha, ......., ha!
7) ca un om de-l lui, Laleaua Neagra (???), "s-a luat cu Ceausescu de piept" ("Domle, un om al meu, Laleaua Neagra, s-a luat cu Ceausescu de piept."). Ha, ha, ha, ......., ha!
8) ca a stat chiar langa Ceausescu si ca putea sa-l omoare ("Eu am stat langa Ceausescu, cand a venit. Puteam sa-l omor, domle, puteam..."). Ha, ha, ha, ...., ha!
Ce cacacios mincinos: in articolul din "Evenimentul Zilei" (vezi link-ul http://www.evz.ro/articole/detalii-arti ... sangerate/ ) exista o fotografie istorica (transmisa de mine autorului articolului) unde sunt eu identificat, si NU Cosma, in dreapta lui Ceausecu. Intr-adevar, Cosma s-a aflat langa "Ceausescu II", Iliescu, (chiar in dreapta lui) in timpul faimoaselor "multumiri" pentru MASACRUL DIN BUCURESTI, iunie 1990.

Domnule Rosca, de care din afirmatiile de mai sus ale lui Cosma "nu puteti fi sigur inca de falsitatea lor ... privind postura sa, in 1977"? Explicati-va, va rog, dar nu cu vorbe, deductii si intuitii copilaresti. CUT THE SHIT AND SHOW ME THE PROVE; HAVE A DARE IF YOU CAN!

acum ca am dovada ca unele dintre lucrurile ce se stiu despre el legate din 1990 sint false.


Aratati-ne si noua, acea "dovada", ca sa putem si noi sa apreciem si sa ne dam cu parerea. Sper ca stiti ca orice dovada trebuie sa fie confirmata din mai multe surse INDEPENDENTE (martori credibili, documente scrise si audio, dosare din arhiva serviciilor secrete etc). Daca il ve-ti invoca pe Ioan Coja ca "martor" ocular, m-ati 'lamurit'. Coja are o lunga istorie, srisa si povestita la OTV si chiar intr-o corespondenta privata cu mine, de aparator 'independent' a lui Cosma. IOAN COJA NU ESTE UN MARTOR CREDIBIL SI INDEPNDENT. Clar?

Daca a actionat fara a se intersecta cu dv?


AGAIN, CUT THE SHIT AND PROVE IT, YOU OR HIM. UNTIL THEN, DON'T YOU DARE TO BULSHIT ME! AM I MADE MYSELF CLEAR? WHAT THE HELL, I DO SPEAKING PLAIN ENGLISH AND ROMANIAN LANGUAGE, DON'T I?

Mi-as dori sa faca si domnul Cosma exercitiul - poate penibil- al limpezirii lucrurilor.


De ce, "poate penibil"? Cosma, pe de-antregul este PENIBIL. Unde ati mai vazut dvs. vreun mincinos sa "limpezeasca lucrurile"? COSMA NU ARE CE LAMURI PENTRU CA NU POATE SI NU ARE CU CE SA LAMUREASCA. Poate doar pe dvs., care sunteti suspect de dispus sa-l ascutati si sa-l cautionati, pe vorbe. Punct.

Constantin Dobre
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Re: RE: Naivitatea domnului Ioan Rosca

Mesajde Ioan Rosca » Dum Iun 28, 2009 8:14 pm

C. Dobre scrie: COSMA NU ARE CE LAMURI PENTRU CA NU POATE SI NU ARE CU CE SA LAMUREASCA. Poate doar pe dvs., care sunteti suspect de dispus sa-l ascutati si sa-l cautionati, pe vorbe. Punct.

Constantin Dobre


Documentele nu pot acoperi realitatea si nu au prestigiul pretins de cei ce le folosesc, intr-o lume a contrafacerilor. O parte a adevarului, cea factuala, se trateaza cu dovezi efective. Nici cu vorbe despre probe nici cu probe despre vorbe. O alta parte insa , cea legata de sensul actiunilor fiecaruia, impune explicatii de fond, personale, care nu pot depasi niciodata relativitatea subiectivitatii, si a caror veridicitate trebuie judecata prin alta prisma decit acuratetea detaliilor.
In Piata Universitatii au fost oameni care au facut enorm de multe gesturi dovedibile ... dar care nici azi nu sint in masura sa le dea un sens coerent. Ne informeaza corect despre cum s-au agitat civic, dar nu ne spun mare lucru.

E treaba domnui Cosma sa-si explice activitatea. Sa lamureasca cum si de ce a intervenit in 1977 sau 1990, convingindu-ne. Fiecare e avocatul sau.
Eu am dat peste dovezi consistente ale exagerarii rolului sau in inie 1990 scrutind modul monstruos in care s-a fabricat ura dintre mineri (muncitori) si intelectuali (opozanti). Sper ca va supara pretul platit de fratii dv din mine pentru o manipulare care foloseste dosarul Cosma ca sa-i loveasca si paralizeze. De aici deriva oportunitatea unor atitudini.

Noi am putea aborda insa probleme mai putin personale, revelate de marturia dv. Modul in care ati fost tratat impune analiza nivelului de agresivitate a sistemului fata de revoltele din Valea Jiului si Brasov. La o prima privire, pare anormal de scazuta represiunea, din partea unui regim genocidar care, a facut zob pina in 1964 orice forma de demnitate si a ucis in simbure orice potentiala rezistenta. Comparati marturiile fostilor detinuti politici din acea epoca cu ceea ce ati trait dupa 1977 si veti constata o mare desebire, care ar merita discutata. Ce credeti:

1 Sa fie vorba despre o inmuiere a totalitarismului, o slabire a fricii de rezistenta, sau de menajarea clasei muncitoare, in numele careia conducea PCR tara (...pe cele mai inalte culmi)?
Intrebarea e majora, deschizind calea spre o alta , colaterala, care vi s-a mai pus si la care eu nu consider raspunsul concludent:

2 Revolta din vale a fost net anticomunista, o manifestare constienta anti-sistem, sau a avut mai curind un carcater de revendicare sociala limitata, din partea unei categorii nemultumite de modul cum era tratata de puterea considerata legitima? Au vrut minerii in 1977 rasturnarea sau repararea comunismului?

Nu consider de loc minora lupta unei categorii pentru drepturi , libertati, o viata mai buna. Si nici ca a incerca corectarea societatii socialiste era absurd. Dar nu e cazul sa fie prezentat a posteriori o rabufnire punctuala ca model de contestare de sistem (adica altceva decit a fost)- decit daca putem descoperi azi resorturi subconstiente si implicite ale actiunii de atunci.
Eu vad in reactia ponderata a regimului fata de cele doua rabufniri muncitoresti , pe linga semnul clar al descompunerii sistemului, un indiciu ca nu v-au perceput ca pe dusmani frontali ci mai curind ca pe niste disidenti, tovarasi nemultumiti de evolutia corabiei.
Din acest unghi pot intelege si incercarea lor de a va capta in Stefan Gheorghiu. Ca au reusit sau nu - e alta problema. Expresiv pentru evolutia lor e ca au incercat sa va confiste, in loc sa va lichiedeze pentru a alimenta frica.
De aici pina la conversia la capitalismul de azi prin "tranzitie" e poate o cale logica.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Mesajde C. Dobre » Dum Iun 28, 2009 10:46 pm

Ioan Rosca a scris:
Documentele nu pot acoperi realitatea si nu au prestigiul pretins de cei ce le folosesc, intr-o lume a contrafacerilor. O parte a adevarului, cea factuala, se trateaza cu dovezi efective. Nici cu vorbe despre probe nici cu probe despre vorbe. O alta parte insa , cea legata de sensul actiunilor fiecaruia, impune explicatii de fond, personale, care nu pot depasi niciodata relativitatea subiectivitatii, si a caror veridicitate trebuie judecata prin alta prisma decit acuratetea detaliilor.


Sorry, asta-i "teoria chibritului". Nu polimizez pe asemenea 'tema majora'. Hic!

E treaba domnui Cosma sa-si explice activitatea. Sa lamureasca cum si de ce a intervenit in 1977 sau 1990, convingindu-ne. Fiecare e avocatul sau.


Pai in postarea precedenta v-ati avocatit intru apararea lui Cosma facand trimitere directa la o "dovada" ("acum ca am dovada ca unele dintre lucrurile ce se stiu despre el legate din 1990 sint false"). "DOVADA ..., UNDE-I DOVADA" - ca la proces, ca la proces - la care 'mult-apreciatul' procuror bolsevic, Dan Voinea (altul luat pe cautiune de catre Dvs), sa facut ca ploua. Cum adica dle Rosca, starniti curiozitatea forumistilor si ii 'zgariati' pe ochi cu textul inedit al "dovezii" ca apoi s-o dati cotita? Va injositi "pe fond" din cauza unei 'scapari' "pe detaliu"?. Treaba Dvs, daca 'cuiul' cu "dovada" nu va face sa faceti fete-fete de ... durere.

Eu am dat peste dovezi consistente ale exagerarii rolului sau in inie 1990 scrutind modul monstruos in care s-a fabricat ura dintre mineri (muncitori) si intelectuali (opozanti).


Iar invocati "dovezi"? Si inca "consistente"? Greu sa mai pacaliti pe cineva, dupa prima cacialma cu "dovada", aia prima invocata. Ce mai, Cosma va are la degetul lui cel mic in materie de convingeri, "pe fond", privind "exgerarea rolului sau in iunie 1990". Ce pacat, tocmai pe Dvs, ditamai "omul de stiinta interdisciplinar"?

Sper ca va supara pretul platit de fratii dv din mine pentru o manipulare care foloseste dosarul Cosma ca sa-i loveasca si paralizeze. De aici deriva oportunitatea unor atitudini.


Ce eroare de gandire si interpretare?! Si cum sa nu ma supar atunci cand rastalmaciti adevarul invocand termeni bolsevici ("manipulare", "dosarul Cosma") pentru definirea "lovirii si paraliziei" fratilor mei din mine? Nu as fi crezut ca ati fi in stare de o interpretare atat de josnica pentru a-l disculpa pe Cosma, convingatorul Dvs cu "probe consistente"!
SA FIE CLAR: TOATE DOVEZILE, STIUTE SI NESTIUTE, DE CATRE TOTI CEI CARE AU TRAIT ACELE VREMURI (VICTIME DAR SI CALAI), TOATE MARTURIILE VICTIMILOR SI ALE MARTORILOR OCULARI NORMALI SI DECENTI PRECUM SI TOATE DOCUMENTARILE CELOR CERE-AU INVESTIGAT SI MARTURISIT PUBLIC (MAI PUTIN PRETINSII "OAMENI DE STIINTA INTERDISCIPLINARI") CONVERG CATRE ACEEASI CONCLUZIE, DE BUN SIMT, adica: LOVIREA SI PARALIZIA MINERIMII VAII JIULUI A FOST EXECUTATA, IN DEPLINA CUNOSTINTA, DE CATRE SINISTRII TRADATORI KAGHEBISTO-BOLSEVICI CU AJUTORUL DIRECT SI NEMIJLOCIT AL COZILOR LOR DE TOPOR, NU MAI PUTIN SINISTRII SAU POATE CHIAR MAI MULT DECAT SINISTRII, LIDERII DE ATUNCI AI MINERILOR, RECTE TARTORELE MIRON COSMA. Si inca ceva: acest site - Piata Universitatii - patronat de Dvs, isi pierde orice rost si sens "pe fondul" gandirii si interpretarii Dvs.

Noi am putea aborda insa probleme mai putin personale, revelate de marturia dv.


Nu, multumesc. Mi-as "pierde timpul si energia degeaba" (vorba dlui Ene Viorel). Eu nu posed 'energia si stimulii' lui Cosma pentru a va convinge. Aaaa, daca am sta fata-n fata, ar fi alta poveste (dar si in acel ipotetic caz mi-ar fi mila de Dvs sa va pierd de musteriu conversationist "pe fond" din cauza prea multelor probe "pe detaliu"), dar asa .... in vazul si rusinea lumii, multumesc dar nu servesc. Ce naiba, am si eu putina decenta! Dvs nu? Daca nu, cer scuze forumistilor si in numele Dvs, pentru lipsa de .......

Constantin Dobre
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

Punct mort

Mesajde Ioan Rosca » Lun Iun 29, 2009 8:43 pm

O singura remarca: genul de ton la care ati trecut nu are alt efect (asupra mea) decit sa-mi mai pierd din speranta ca va puteti depasi limitarile. Nimic grav in asta, doar aveti grija sa nu va reduceti capitalul de om de buna credinta.
Nu ma puteti atrage in zona refularilor prin provocari , nu sint taur sa-mi aratati esarfa rosie.
Era mai bine daca nu va retrageati din fata intrebarii de fond, cu sau fara emfaza ironica.
Cit priveste dovezile faptului ca in 1990 au actionat multi altii, in numele minerilor lui Cosma, am cu miile, ceea ce trebuia sa va bucure. Am depus multe la procuratura , cu proces verbal de primire si le voi expune pe site cind voi avea timpul organizarii respectivei sectiuni. Vreti neaparat sa expun acum o selectie? Dv unde ati afisat dovezile despre ceea ce sustineti?

Cit priveste motivele pentru care a fost inchis Cosma, ele sint publice, nu ramine decit sa le interpreteze fiecare in functie de cunostintele, credintele si valorile sale. Pozitia mea nu s-a schimbat din 1991: rasturnarea guvernului Roman a fost legitima si fasta, in armonie cu contestarea sa in Piata Universitatii- inainte si dupa violatoarele "alegeri".
E pozitia unui participant, implicat in contestatia politica radicala. Eu nu sint in tabara domnului Ene, care cere dreptate pentru ca a fost batut de mineri pe 14 iunie, mergind la servici, dindu-mi coate in emisiuni televizate sa nu ma leg de Iliescu, ca noi nu facem politica. Si nici in categoria tovarasilor de drum dezamagiti ai comunismului, nemultumiti mai curind de modul in care au fost tratati la un moment dat, decit de degradarea raportului dintre cetateanul sclav si institutiile uzurpate ale statului.

Ioan Rosca
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Re: RE: Naivitatea domnului Ioan Rosca

Mesajde alin » Mar Iun 30, 2009 2:37 am

[quote="Ioan Rosca"]
Expresiv pentru evolutia lor e ca au incercat sa va confiste, in loc sa va lichiedeze pentru a alimenta frica.
De aici pina la conversia la capitalismul de azi prin "tranzitie" e poate o cale logica.

Ioan Rosca[/quote]

D-le Rosca,

poate ca studireea efectelor metodelor securistilor din anii 70-80 poate clarifica mai usor studierea metodelor in sine, a strategiei si a subiectilor pe cae se aplica aceasta strategie.

Faptul ca un Dobre sau un Cozma (presupunand ca povestea cu discoteca ant-Ceausescu are vreun sens si d-vostra preferati sa continuati sa faceti din Cosma un erou anti comunist) inca traiau la sfarsitul deceniului 8 si un Ursu putrezea deja de cativa ani trebuie sa puna capat definitiv de cine le era frica cu adevarat securistilor: de cei pe care nu ii cunosteau si care puteau oferi surprize.

Concluzia este ca traseul lui Cozma nu era deloc o surpriza, ci dimpotriva, omul era crescut la scoala a ce va sa fie 'dupa', ca resursa de baza, care trebuia recunoscut dupa ca baiat popular in vale, potrivit ca o manusa pe profilul locuitorului tipic al VJ.

Similar, s-au 'cheltuit' resurse si acordat sanse tovarasului Dobre, pregatit pentru un second life (ceva, ceva le-a placut securistilor si activistilor de partid la d-nealui..).
Cert eswte ca in dec. 89, desi Dobre s-a prezentat, nu a fost primit cu prea mult entuziasm.
Interesant nu ? In timp ce oicare disident era luat pe sus si dus la TVRL, in CC, etc..
Daca Dobre aparea in seara lui 22 in balconul CC cred ca avea mai multe sanse decat printre minerii lui..
Eram in acel balcon si stiu ce circ era acolo. Aia aveau nevoie de un Dobre, Dobre in definitiv riscase si facuse mai mult ca un Mazilu, care era la Geneva trimis de partid.
In sfarsit, e ce deci, Dobre nu mai era bun?
Cred ca nici lui nu-i venea sa creada ca nimeni nu-l baga in seama cand s-a hotarat sa vina intr-un tarziu la Bucuresti, dupa ce minerii din Vale deja trecusera pe acolo de doua ori...

Nici in P=ta Universitatii nu am auzit sa fi facut Dobre mare impresie, de fapt nimeni nu a auzit de el, desigur slujba la Min. de Externe nu-i permitea sa se dea in spectacol.

Tot ce vrea sa spun este de fapt foarte simplu:
Cum se face ca niste oameni care au avut un curaj dea dreptul ne-romanesc, cand toti taceam, au preferat sa taca si chiar mai mult, sa dea ajutor pretios securisilor, cand pericolul ceausist disparuse ?

Sau poate ca (asa cum spuneti) ipoteza e gresita ?
Poate ca lipsa de logica are o logica , daca daca rearanjam premisele asa cum trebuie?

Nu vi se pare ca analizam, cercetam in continuare ,cu informatii, metode si premise din trusa de scule pusa la dispozitie de securisti si in spatiul locativ pus de dansii la dispozitie, asemenea harnicilor tovarasi de la Institutul Revolutiei Romane ?
alin
 
Mesaje: 212
Membru din: Mie Iun 15, 2005 5:10 pm

Mesajde C. Dobre » Mar Iun 30, 2009 11:43 am

Munteanu Alin a scris:
de cine le era frica cu adevarat securistilor: de cei pe care nu ii cunosteau si care puteau oferi surprize.


Frica la securistii ceausisti de cunoscutele agentii: CIA, MI6 si in special Mosad si KGB? Nuuuuuu, nici vorba!
Tantalaiii aia de securisti faceau pipi pe ei de frica vreunui "necunoscut", asa ca tine, par 'eczamplu'! Ca chibit, de pe margine, este a doua oara cand incerci sa testezi, sugerezi si eventual eternernizezi 'teza' fricii securistilor ceausisti de individuali necunoscuti; altfel si tu esti constient ca ti-ai pierde statutul de chibit individual necunoscut (securistilor) dar 'surprinzator'(ce dreaq, nevoie mare).


Cert eswte ca in dec. 89, desi Dobre s-a prezentat, nu a fost primit cu prea mult entuziasm.
Interesant nu ? In timp ce oicare disident era luat pe sus si dus la TVRL, in CC, etc..


Ceva, ceva este in capul tau de chibit dar tare confuz si imprecis; eu nu m-am "prezentat" undeva la chemarea cuiva (a Securitatii, aia vrei sa sugerezi) si deci, cade si expresia "nu a fost primit cu prea mult entuziasm".
Asta nu inseamna ca nu-ti apreciez stralucea intrebare "Interesant, nu?" si zisa urmatoare "In timp ce oricare disident era luat pe sus si dus la TVRL, in CC, etc..". Asa, pentru tine, iti pot spune ca si doamna Doina Cornea a intrebat si s-a mirat: "De ce nu este chemat si Constantin Dobre? Eu am auzit doar despre Constantin Dobre si domnul Filipescu, ca opozanti" (vezi stenograma primei sedinte a CFSN).

Nici in P=ta Universitatii nu am auzit sa fi facut Dobre mare impresie, de fapt nimeni nu a auzit de el


Ai participat tu in Piata Universitatii ca sa auzi, vezi si apoi sa-ti dai cu parerea?
Dupa propria-ti spusa, to erai plecat din Tara pe timpul maratonului Pietei Universitatii: de, iepuras fricos chiar si "cand pericolul ceausist disparuse". Vorba aia populara: "Gura pacatosului adevar graieste".
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

RE: RE: Punct mort

Mesajde C. Dobre » Mar Iun 30, 2009 1:18 pm

Ioan Rosca a scris:
Era mai bine daca nu va retrageati din fata intrebarii de fond, cu sau fara emfaza ironica


Domnule Rosca,

Va marturisesc sincer ca aproape am ajuns la capatul rabdarii cu tupeul Dvs de inchizitor, moralizator si mediator pro-bono, 'de bine', intre mine si sinistrul Cosma.
Si in loc sa va stopati, intr-o nota de jena, continuati sa insistati sa ne continuu epistolam virtual pe tema istorica din '77 si despre care v-ati si permis, in mod nepermis, sa va pronuntati cu aprecieri si judecati cu toate ca deja ati recunoscut ca nu stapaniti subiectul, nici "pe fond" si nici "pe detalii".

Cred ca a vent timpul sa va intorc invitatia cu "privitul in oglinda" despre perioada vietii si activitatii Dvs pana in decembrie 1989 dupa care sa va intrebati: de pe ce pozitii morale va permiteti luxul sa puneti intrebari, sa cereti justificari de "verticalitate", sa va mirati, sa va declarati nesatisfacut de insuficienta raspunsurilor "pe fond", sa apreciati, sa judecati etc etc etc?

Am zis ca va intorc invitatia. Iat-o:
Ca sa va distantati de perspectiva justionarului dinauntru, imaginati-va ca dv il observati pe Ioan Rosca, cel de pana in decembrie 1989. Ca aflati chiar de la el ca, in loc sa ia atitudine constienta impotriva "securicomunismului" inconjurator si sufocant, sa riste sa fie batut si chiar ucis, s-a facut ca ploua auzind de ce s-a intamplat in 1977, in noiembrie 1987 la Brasov si cu toti opozantii individuali cunoscuti. Ca a inchis ochii si s-a manifestat zgomotos si asurzitor de las la tot ceea ce a auzit si stiut ca fiind opozant in juru-i. Ca in loc sa se opuna "securicomunismului" si sa-si asume riscuri, a preferat sa se ocupe de filozofie (existentialista si nu, chipurile, marxista), literatura, matematica etc
In 2006, lasitatea dv o marturisea-ti cam asa:

"Ioan Rosca: M-am născut în 1958 în comuna Vama, judeţul Suceava. La absolvirea Liceului Petru Rareş din Piatra Neamţ (în 1977) eram pasionat de literatură, filozofie (existenţialistă) şi matematică (premii la olimpiada naţională). La absolvirea Facultăţii de Electronică şi Telecomunicaţii din Iaşi (1978-1983) eram interesat de filozofie, matematică (iarasi am primit premii la olimpiade naţionale şi internaţionale), didactică şi popularizarea ştiinţei (am încercat întai o lucrare de stat cu "Estetică şi Dragoste în Predarea Electronicii"…) şi teoria sistemelor ("Analiza Sistemelor Neliniare" - fiind în final lucrarea mea de stat). Din 1983, am fost angajat inginer la intreprinderea Electronica Bucureşti- secţia Service- Piatra Neamţ. M-am ocupat aici de cercetarea şi explicarea funcţionării şi depanării aparatelor analogice (televizoare, etc). Am pus la punct şi coordonat Centrul din Piatra Neamţ de pregătire a depanatorilor din Electronica, scriind cursuri, caiete service, sisteme de testare. Din 1986 am virat către calculatoare, punind la punct caiete de depanare şi programind soft de bază şi de aplicaţie (de exemplu sistemul de boot pentru calculatorul personal CIP-Electronica, lecţii de matematică, etc.). Am încercat să-mi public lucrările de popularizare a fiziologiei sistemelor tehnice - dar nu am găsit interes la edituri. În paralel, am făcut intens preparaţii, explorind modul în care puteam stimula înţelegerea matematicii prin probleme făcute în "pas de deux". Mi-am sintetizat observaţiile despre explicarea gindirii matematice şi carenţele învăţămîntului românesc în lucrarea a doua de stat (1990) cu care am încheiat Facultatea de Matematică - urmată la "fără frecvenţă", la Bucureşti între 1984 şi 1989" (vezi link-ul: http://209.85.229.132/search?q=cache:HH ... clnk&gl=ro )

Din nou, intreb: de pe ce pozitii morale va permite-ti invitatii la dialog in lumea virtuala despre o perioada in care ati excelat prin lasitate, constient asumata?

Nu credeti ca cereti si va permiteti cam mult?

Ajunge cu demagogia si fariseismul.

Constantin Dobre
C. Dobre
 
Mesaje: 130
Membru din: Lun Mar 03, 2008 11:04 am

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Revolutia si Contrarevolutia din 1990

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 18 vizitatori

cron
<<< Piata Universitatii 2009