Sectorul CIVES
 
 

S-ar putea clădi o alternativă ?

Analiza separată a fiecăruia dintre obstacolele care au împiedicat apariţia unei alternative antisistem, autentice si eficace.

Re: Florea Virgi

Mesajde Ioan Rosca » Mie Feb 22, 2012 1:12 am

Florea Virgil Ce inseamna "romani adevarati" si cum se pot distinge ei de cei falsi sau ne-adevarati?
In ceea ce ma priveste, fara falsa modestie cred ca sunt unul din milioanele de romani adevarati chiar daca este posibil sa nu insumez foarte multe criterii. Daca sunt in strada din data de 13 ianuarie ac sunt ca efect nu ca si cauza.
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Re: Ioan Emilian Istrate

Mesajde Ioan Rosca » Mie Feb 22, 2012 1:12 am

Ioan Emilian Istrate Este important faptul că suntem conştienţi că trebuie să facem ceva împreună.
Este important ca fiecare dintre noi să facem câte ceva, în funcţie de aptitudini şi posibilităţi.
Este important ca să ne călăuzim după asemănări şi să lăsăm pe planul doi deosebirile dintre noi.
Este important să perseverăm...
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Re: S-ar putea clădi o alternativă ?

Mesajde Ioan Rosca » Mie Feb 22, 2012 1:15 am

Leon Nica []
[]
Sînt conştient că, dacă ar fi fost mai mulţi români care să îmi semene, niciodată nu ar fi rezistat, în România, atîţia amari de ani, bestiala dictatură comunistă.
[]
Dle.Virgil, aveţi dreptate, am greşit cînd am scris români adevăraţi, pentru că vroiam să scriu oameni. Am avut în vedere, atunci cînd am scris şi originea lor etnică, pentru că deja am făcut alergie la alogenii votaţi mereu de prostime.
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Re: Gheorghe Giovanni Ţeavă

Mesajde Ioan Rosca » Mie Feb 22, 2012 1:16 am

Gheorghe Giovanni Ţeavă D-le Ioan Rosca, doamnelor şi domnilor, „Mişcarea Dacia” şi „Uniunea Democratică a Românilor din România”, pe care le reprezint în rolul de administrator-fondator, se declară dispuse la orice CONVERGENŢĂ, menită a da naştere la o ALTERNATIVĂ la conducerea de origine FSN-istă a României de azi ! UDRR a fost concepută ca FEDERAŢIE, în acelaşi scop ca şi AER, şi declar că sunt dispus la „anularea proiectului”, mai ales că nu a avut „ecoul scontat” ( o să revin să explic DE CE, pentru că e important pentru AER!!!), pentru „a face loc” acestuia din urmă. Pentru a risipi „dubiile” asupra INTENŢIILOR noastre, vă rog să citiţi cu atenţie aceste două MESAJE IMPORTANTE, urmând să revin cu consideraţii personale asupra materialului de topic. Deci :https://www.facebook.com/groups/141387601036/doc/10150613376006037/ şi ... www.facebook.com/groups/343810932307884 ... 848156559/
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Re: Gheorghe Giovanni Ţeavă

Mesajde Ioan Rosca » Mie Feb 22, 2012 1:20 am

Gheorghe Giovanni Ţeavă D-le Ioan Roşca, doamnelor şi domnilor,

O să-mi permit să-mi spun părerea referitor la postarea de faţă, punct cu punct, rugându-vă să nu o luaţi drept POLEMICĂ, ci doar ca „punct de vedere personal”, în completarea MESAJELOR IMPORTANTE deja propuse. Propun aceste CONSIDERAŢII PERSONALE, pentru a facilita succesul AER !

1. Este „limitativ” să facem acest DENUNŢ, dacă nu pricepem că de fapt, România de azi nu este o excepţie în Europa şi în Lume, ci doar un... CAZ PARTICULAR, care „întăreşte Regula” ! Deci „vinovatul principal” este ... SISTEMUL ! ... acesta este RESPONSABIL pentru situaţia dramatică a României !
Nu încercaţi să CROIŢI o Românie mai bună decât „restul” ! ... nu veţi fi lăsaţi !
Nu căutaţi SOLUŢII pentru a face din România o mare putere economică ! ... ni vi se va permite !
SISTEMUL este pe moarte, iar noi „trebuie să profităm de ocazie” !!! ... dacă această afirmaţie nu se va materializa, nu avem nicio şansă, decât „să ne punem Lumea în cap” ! Oare cu 90% manelişti o putem face ? Din acest moment încolo (de la acest procent încolo), vă rog să nu mai vorbiţi de... DEMOCRAŢIE !... cel puţin între „prieteni”.

2. Vă citez :„"societatea civilă", monopolizată de veleitari, colaboraţionişti si impostori, a dezertat de la datoria de a defini şi amorsa o alternativă.”... aici suntem perfect de acord ! ... am zis-o şi eu şi „mi-a sărit societatea civilă în cap” ! Dintre toate grupurile şi partidele enumerate (probabil din viteză aţi uitat unul destul de numeros şi PLIN DE IDEI, cum este al nostru... din care faceţi de fapt şi dumneavoastră parte)... care vi se pare că are un Program... nişte Principii... şi mai ales NUMERELE ??? Da, sunt unii care au diverse „specializări”, dar câte au o VIZIUNE la 360 de grade ? Domnilor, nu este suficient să scriem un „Program” cu „NU VREM AIA ŞI AILALTĂ”... ci trebuie să scriem şi „CE PROPUNEM” ... CONCRET !
Eu am o experienţă de trei ani pe Net şi ţin să vă spun că IZOLATE, grupurile citate nu valorează nici cât o ceapă degerată !... acolo lumea intră ca „să se facă citită”, chiar dacă de cele mai multe ori avem de-a face cu simpli... chiolbani ! Nici măcar administratorii nu sunt mai de Doamne-ajută (cu foarte rare excepţii) !... păi cum să reprezinţi tu o „forţă anti-sistem”, dacă „testat” zici că ai vota Ponta !?!?... păi cum să fi tu un FORMATOR DE OPINIE, dacă nu poţi „implica grupul tău”, pe motiv că... CE???? ... păi nu eraţi toţi într-o barcă ?... nu aveaţi aceleaşi idei ? ... nu eşti tu administratorul „purtătorul lor de cuvânt” ? Nu o să dau exemple concrete, în speranţa că se mai trezeşte câte unul !
CONCLUZIE : Societatea Civilă este aşa cum aţi descris-o dumneavoastră ! ... să vedeţi ce or să mai sară din pepeni !!!

3. Vă citez : „ E o iluzie că ar putea emerge o forţă coerentă de rezistenţă politică, atîta timp cît media rămîne în slujba Sistemului” ... de acord cu dumneavoastră ! o spune unul care de trei ani încearcă ! Cât despre „fiecare contestatar al Sistemului se doreşte Conducătorul (centrul) valului de eliberare şi nu arată toleranţă pentru priorităţile diferite ale altora (dreptate socială, refacere economică, distributism, justiţiarism, libertate, tradiţie, natură, descentralizare etc.).”... personal am declarat de la bun început că nu voi avea ABSOLUT NICIUN ROL în viitoarea mişcare politică rezultată din grupul „Mişcarea Virtuală Dacia”, sau UDRR !... eu sunt doar FORMATOR DE OPINIE şi SELECŢIONER de oameni care gândesc conform NOII PARADIGME proiectate de „Mişcarea Dacia”. Evident că nu voi avea un rol „suplimentar” nici în AER !!!... şi asta deoarece mai sper că există „persoanele juste” pentru aşa ceva. Polemicile inerente unor DEZBATERI IDEOLOGICE cu adepţii altor IDEI decât cele proprii, nu m-au determinat să „tai macaroana”, decât în situaţiile de NESIMŢIRE CRASĂ, şi cum noi milităm pentru DICTATURA BUNULUI-SIMŢ... !?

4. Aşa cum este prezentat punctul 4 , îmi reafirm certitudinea că... NU AJUNGE !

5. Am răspuns la : MESAJ IMPORTANT....continuă...

6. Vă citez : „Un lider care domină formaţiunea proprie, împiedicînd emergenţa contribuţiilor altor colegi, ar trebui dat la o parte de aceştia.”
Aici o să vă scriu despre mine.
În primul rând, eu nu mă consider un lider, ci un ADMINISTRATOR DE IDEI... un FORMATOR DE OPINIE. Cu toate astea, sunt „asimilat” în realitate ca lider al Mişcării Dacia ... pro tempore, adică până la „semnăturile la Tribunal”.
Ce am făcut eu ? ... am proiectat o NOUĂ PARADIGMĂ, am dezbătut vreo trei ani cu prieteni, colegi de grup, am citit noutăţi, etc., dar aportul principal a fost al meu... şi puţini sunt în stare să „se pună în pielea mea” ! Sunt chiar un „lider forte”, eliminând sute de aderenţi conduşi de ALTE PRINCIPII şi având ALTE OBIECTIVE, decât cele cuprinse în zeci de documente , în mesaje video, preluări de la „minţi luminate”, etc. ale Mişcării Dacia. Această mişcare nu este „un chat” în care fiecare spune ce a visat cu o noapte înainte, ci este purtătoarea unor IDEI ... a unei NOI PARADIGME.
Noi suntem singurii care „vorbim” şi „argumentăm” concomitent de : Dacia, Reîntregire, Dezvoltarea Sustenabilă, Open Source, Downshifting, Economia Spirituală, Mişcarea de Tranziţie (film), Zeitgeist Movement, Venus Project, „muncă pentru toţi”, comerţ electronic, Bancă Unică Naţională, Dictatura Bunului Simţ, Futilitatea a 70% din activităţile omeneşti, Stat Puternic, Educaţie şi Sănătate gratis, o nouă Politică Regională, Activistul Cuantic (film), Prosperă (film), suntem singurii care nu vrem autostrăzi, automobile, samd. şi vă asigur că nimic nu „stă pe aer”, ci pe argumente serioase !... câţi sunt în stare să înţeleagă aceste argumente într-o ţară „manelizată” ??? Mai puţin de o sută din cei 2.200 de aderenţi la Mişcarea Dacia o pot face ! .. înţelegeţi dar, de ce mă numensc FORMATOR DE OPINIE şi de ce acesta trebuie să fie „forte” ?... repet... PRO TEMPORE !!! ... sunt trei ani că fac totul pe „banii şi timpul meu” şi am dat şi dau în scris că (la fel ca şi dumneavoastră)... NU VREAU NIMIC ÎN SCHIMB ! ... la noi e totul OPEN SOURCE şi declarăm din capul locului că ceea ce proiectăm noi „nu este bătut în cuie”, ci într-un perpetuum mobile.
Cu toate astea, vom adera la orice va avea „sâmburele schimbării”, aşteptând ca Timpul să ne dea dreptate, sau... NU !

7. Noi credem că soluţia cea mai fezabilă este sprijinirea „din exterior” a PP-LC, care ar urma să ţină cont de „contribuţia noastră”. Vă daţi seama că între ideile noastre şi ale d-lui Cojocaru , este o prăpastie adâncă în multe privinţe, dar avem ceva „punţi” în comun : suntem deopotrivă ANTI-SISTEM, dânsul are NUMERELE, iar noi sperăm să avem... IDEILE ... şi ceva PURTĂTORI ale acestora !

8. ... aici puteaţi să puneţi şi Mişcarea Virtuală Dacia. Nu o spun din vanitate, ci deoarece nu se poate să nu o cunoaşteţi, aderent fiind !? ... citiţi-ne şi o să vedeţi că nu suntem chiar aşa cum zic unii (utopici)... poate extrageţi şi ceva „de viitor” !?

9. Vă citez : „De exemplu, e firească respingerea celor care au avut poziţii de decizie pînă acum, sau s-au îmbogăţit murdar, dar poate nu şi a celor care au fost doar simpli membri ai unor partide, pe perioada cînd acestea nu erau la putere.” ... eu ştiu un băiat inteligent, care curăţă pârâiele de PET-uri, care iubeşte ţara asta, care formează bine copii ce-i instruieşte, etc. ce a fost „jignit” de o atitudine descrisă de dumneavoastră... norocul lui că eram şi eu pe acolo, pentru că altfel „ar fi fost pierdut pentru cauză”... astfel de oameni nu pot fi îndepărtaţi, de un „justiţiar” ce s-a găsit cândva în aceiaşi postură !!! ... din nou, nu o să fac nume !

10. Împărtăşesc în totalitate şi fac proprie afirmaţia dumneavoastră : „ Personal, nu mai sînt dispus să mă implic, decît punîndu-mi experienţa şi credibilitatea în sprijinul formării unui eventual bulgăre şi oferindu-mi părerile celor interesaţi.”
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Cristian Dinescu

Mesajde Ioan Rosca » Mie Feb 22, 2012 1:26 am

Cristian Dinescu posted toIoan Rosca

Buna seara, multumesc Pascal Adrian pentru invitatie si Ioan Rosca pentru accept.

Din cate am inteles la o lectura rapida se pare ca este un grup decent si capabil sa arhitectureze o miscare civila pura. Vad ca se cunoaste foarte bine lantul cauzal al situatiei in care am ajuns, una mult mai critica decat cea din 1989, iar asta este cea mai buna baza pentru o arhitecturare viabila.

Va fi greu, foarte greu, deoarece partea cea mai desteapta si independenta in cuget a poporului ne-a parasit, isi cauta fericirea pe unde poate iar tinerele generatii s-au lamurit despre impotenta noastra politica si ne parasesc in serie la prima ocazie care li se ofera. Daca nu reusim ceva repede, Romania va ajunge un azil cu 19 milioane de paturi, deoarece suntem mult mai nepregatiti decat africanii sau sud-americanii la a trai fara un stat viabil. Si nimeni nu poate sa intretina un asemea azil, vor declansa un razboi civil sau ceva de genul ca sa ne potolim si sa scape de o buna parte dintre noi.

Suntem un popor eterogen de frontiera, intre alfabetul latin si toate celelalte intr-o prima instanta, si trebuie sa ne intelegem bine profilul.
Popoarele de frontiera de obicei nu pot avea o identitate proprie. Sunt hartuite de marile puteri intr-atat incat cultura lor este de fapt un amestec de pseudo-culturi, oportunism, politicianism, disimulare, tradare, bascalie, cinism, hotie, crima, ... si cam tot ce ajuta ca sa supravietuiesti tuturor furiilor de frontiera.

Domnul Rosca a facut o buna schita de pornire a discutiilor. Voi elabora despre in zilele urmatoare, dar trebuie sa incep cu ceva important: denumirea initiativei si grupului. Acţiunea pentru Eliberarea României (AER) suna "ca dracu". Imi aduce aminte de Organizatia pentru Eliberarea Palestinei. Chiar daca in mod evident suntem sub ocupatie straina ar fi o greseala semantica de structurare a unei miscari radicale intr-o tara civilizata. De ce? "Adevarata lupta se da pentru ceva nu impotriva a ceva" - Ana Blandiana, anii '70 ! Si Garda de Fier a vrut eliberarea Romaniei, tot ce a reusit a fost sa ne aduca o ocupatie si mai crunta.

Deci, domnule Rosca, va trebui sa gasim alta denumire! Una care sa sugereze misiunea grupului. Ceea ce inseamna ca va trebui sa ne definim misiunea.
Libertatea nu exista intr-o lume interconditionala, "eliberarea" este o tinta mediocra, patriotarda, oarba si numai buna pentru a fi manipulata de cei care cunosc jocurile puterii.

Eu va propun ca misiune edificarea Cetateanului si Societatii Civile.
Eliberarea romanului de frica si manipulare este calea care ar putea permite coeziuni sociale civilizate, calea gasirii unei identitati nationale si calea eliberarii tarii de sub jugurile straine.

Avem, ca popor, o diversitate genetica si culturala foarte mare, probabil cea mai bogata din Europa cel putin. Asta ar trebui sa se valorifice cumva pentru ca diversitatea cultural-genetica este cea mai mare resursa a umanitatii si civilizatiei noastre.

Nu puteti avea o cultura nationala daca e de gasit doar in carti si pe internet.
Nu puteti cladi o natiune din activisti javre potentiale si tradatori activi.
Nu puteti construi o tara viabila din cioburi vechi si compozite noi.
Romania trebuie reinventata! Acum!
Am pierdut Revolutia, acum trebuie sa chiar o facem!

Cata vreme sunt prin tara (intre contracte) eu voi sa particip :)
Insa daca nu ridicati cenzura in seara asta puteti sa uitati de mine.
Ioan Rosca
 
Mesaje: 589
Membru din: Vin Ian 07, 2005 8:30 pm

Anterior

Înapoi la 1. Obstacole de depăşit- analiza

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron
<<< Piata Universitatii 2009