Domnule Edelstein,

 1  Poate ca textul dv. e interesant pentru unii cititori (pe care 
probabil ii aveti in vedere cind imi raspundeti in engleza) , dar eu nu 
am gasit in el nimic nou. Nici ca mesaj, nici ca tehnica. Nu va contest 
consecventa. Dar o depling. (Aveti dreptate, intre noi e un psudo-
dialog). 
     Apelul meu era catre alti evrei.   

     De la dv stiu deja ca trebuie sa ma astept la :
a- a recurge la atacul la persoana IN LOCUL dezbaterii de idei
b- a eluda toate intrebarile de fond prin diversiuni arbitrare
c-  a rastalmaci textele mai vechi- la adapostul faptului ca cititorul nu 
le are in fata- si a deforma pe cel in discutie- la adapostul 
"stereofoniei lingvistice" 
d- a reclama nejustificat autoritate stiintifica si obiectivitate
e -a face abstractie de frazele care nu va convin 
f- a va dezinforma publicul 
g- a va ascunde stingaci ura mocnita impotriva poporului roman 

  Oricind doriti pot exemplifica.
  In revansa, ati putea sa ma citati (corect ...) in acele locuri in care 
mi-as fi manifestat pro-legionarismul, pro-antonescianismul , 
antisemitismul, dispretul pentru Holocaust etc ? 
Ex. :
>[...]your dear Antonescu gave the explicit order
>[...] Your attitude is the same: you are accusing the victims. 
>[...]Personally I would join such a group, with one condition: if it 
>has nothing to do with the likes of you.  If today, when you appeal 
>for understanding and help, you find yourself uncapable to 
>denounce your past apologetic comments on the legionaires

     Continui sa cred ca faceti aceste afirmatii cu scop de diversiune si 
intimidare. Degeaba perorati :
>>     Domnul Ahronovitz a incercat sa-mi stopeze demersul 
>>comparativ cu acuzatii de anti-semitism.
>Nobody stops you, Mr. Rosca.
     Nu mai spuneti ! Din cite stiu eu "antisemitismul" e considerat 
crima si cel "vinovat" risca repercursiunile legii. De n-ar fi decit 
expulzarile si interdictiile de a profesa care se aplica pe aici (Canada) 
la tot felul de indivizi ce fac "delict de opinie antisemita". In aceste 
conditii (cam inchizitoriale -dupa parerea mea) faptul ca incercati sa 
ascundeti potentialul amenintator al etichetelor cu care ma cadorisiti 
nu e decit o ipocrizie. De-abia acuzatia mea- ca va manifestati anti-
romaneste- nu are nimic intimidant din moment ce o astfel de fapta 
nu e interzisa .... 

  2   Nu speram altceva de la dv. , dupa interventiile mai vechi. De 
aceea nu consideram util a va mai raspunde. Cind m-am referit la cei 
care ne contesta calitatea de supravietuitori a unui macel v-am avut in 
vedere . Nu era nevoie sa confirmati : 

>>Motto : " Lui Simon Wiesenthal nu cred ca i-ati spune ca e 
>>intransigent, nu cred ca l-ati acuza de robespierrianism pentru ca a 
>>facut o viata ceea ce a facut."(Gabriel Liiceanu )

>Poor selection.  The equation of a reign of terror with the hunting
>down of Nazi criminals...
>One, with the aim of destroying political enemies [!!!!]and 
>reshaping mentalities, the other with the aim of bringing to justice 
>people whose crimes are clear and determined.[...]

>You have stated this comparison over and over again.  You have 
>never brought any arguments for your theory.
>Violence, rape, death marches for men, women, and children, for 
>elders and the sick, mobs bathing in their blood, looting of their 
>property in daylight, inequality in rights, the obstruction from 
>finding work,from performing one's profession, applied selectively 
>to their ethnical group; what are you comparing to this?
>Civilians with no anti-government political activities, shot and
>thrown into the river; what are you comparing to this?
>The fear and terror that all Jews lived under, "getting it" both from
>the government, from extremist groups, and from their own 
>neighbours, all only because they were Jews; what are you 
>comparing to this?
>The media portraying them as a fifth column, abusing them, telling
>lies about them and then rallying the mob against them based on 
>these lies; what are you comparing to this?
>Everybody telling them that they are no good, that they don't 
>deserve to live, that they should get lost, that they killed Jesus and 
>should pay for it, 
>that they don't have any room any more because it is the time for 
>Romanians to get everything; what are you comparing to this?
>Yes, Romanians suffered under communism, as did Jews and 
>others.Those guilty deserve to be punished.  Your understanding of 
>the quality and proportion of the two crimes though, is ridiculous.  

   Cele de mai sus reafirma refuzul dv de a privi comunismul ca un 
gigantic genocid. Va priveste. Dar va trebuie mult singe rece pentru 
ca - la numai citeva linii mai sus- sa pretindeti :
>you could see that my position on the necessity of a process of    
>Communism in Romania do not differ from yours.  
iar -la citeva linii mai jos- sa exclamati :    
>Here you're recognizable again - the use of inuendoes.  Care to
>clarify what "e vorba de altceva" you had in mind? 
cind eu denuntasem tocmai acel alt "understanding of the quality and 
proportion of the two crimes " pe care iata, il confirmati.

     Da, E vorba de altceva  si pentru dv. (ca si pentru domnul 
Ahronovitz)  din moment ce va par " ridiculous" cind compar 
nazismul cu comunismul.  

   Caci la acel "what are you comparing to this?" - ar fi trebuit sa va 
raspundeti singur !
    Daca nu stiti raspunsul inseamna ca indemnul :
>> sa inceteze "discretia" evreilor din Europa de 
>>Est, [...]  fata de Genocidul Rosu .
nu e gratuit : se aplica de exemplu la dv ! 
     Iar  excalmatia: 
>"au vazut fara sa vada" - spurcata limba ai, Mr. Rosca!
are o anume savoare...
   Ca sa nu mai vorbim de culoarea pe care ati dat-o interogatiei mele: 
>>daca evreii nu s-au simtit co-detinuti cu noi in 
>>lagarul stalinist - inseamna ca au fost efectiv altceva, ca armata 
>>sovietica i-a eliberat o data cu intemnitarea noastra ! 

    Revenind la demonstratia echivalentei... Am facut-o in multe 
interventii ,in multe feluri. Sinteti sigur ca vreti sa ma repet ? Sinteza 
in 75 de puncte pe care o adresasem presedintelui Clinton a fost 
considerata de unii chiar prea migaloasa. Ati citit-o ?  Sinteti de fapt 
la curent cu ce s-a publicat dupa 1989 in Romania privind crimele 
regimul comunist ? Cunoasteti modelul "Pitesti" -  ca mecanism de 
degradare progresiva a poporului roman in captivitate ?
   
   A transforma o tara intr-un lagar de munca, exterminare,  
indobitocire, alienare , compromitere, dezumanizare - si aceasta pe 
timp de o jumatate de secol - e o operatie cu nimic mai putin odioasa 
ca Holocaustul.
     Un munte de victime printre rezistenti.  Un ocean de suferinte 
printre "supusi". Un abis de umilinte printre "reeducati" . Trei 
generatii de prizonieri. 
    Schinjuirea perpetua e preferabila executiei ?A extirpa cu 
incetinitorul omenescul din detinuti sa fie  mai civilizat decit a-i 
lichida repede ?  La Pitesti nu se puteau nici sinucide ... A oferi 
victimei iesirea de a se intovarasi cu calaii sa fie o alinare ? Sau un 
pisc de diabolica rautate ?
    Comunicidul e o operatie pe viu, o gigantica si interminabila 
schingiuire colectiva. Nu e nevoie de morti (decit daca nu se supun) 
ci de oameni-neoameni. 
     Evreii care au scapat de Holocaust ar vota cu nazistii care i-au 
decimat ? Daca romanii au fost adusi in acest hal , e pentru ca  
experimentul la care au fost expusi a fost devastator ! 

    Asta, pe problema de fond.

3  In ce priveste ... "stilul":

>your dear Antonescu gave the explicit order
>[...]you find yourself uncapable to denounce your 
>past apologetic comments on the legionaires,
>[...]you would have acknowledged the guilt of those who 
>perpetrated the Romanian Holocaust.
>]...] you deny it happened and you attempt to 
>rehabilitate those who have commited it. 
imi terbuie multa rabdare ca sa va amendez. 

  Dar cum stiu ca va bazati pe oboseala mea , nu va voi da satisfactie.

    Nicaieri nu am negat uciderea evreilor in Romania. Nici tragedia 
victimelor. Nici nocivitatea crimei si justetea pedepsirii criminalilor. 
Nici dreptul dv de a va ocupa de acest dosar. Am negat prioritatea 
rejudecarii acestui proces - IN LOCUL Procesului Comunismului . 
Caci v-am explicat extensiv ca propaganda dv reprezinta pentru 
criminalii comunisti o binevenita diversiune.
    O fi fost bunicii dv batjocoriti de nazisti dar de comunisti au fost 
batjocoriti nu numai bunicii si parintii mei ci CHIAR EU.  Cei lasati 
fara o minima justitie in Romania se degradeaza, mor , innebunesc, 
se exileaza,se sinucid. AZI ! MIINE ! Si daca sint lasati criminalii sa 
triumfe nestingherit, vor fi batjocoriti si fii nostri. Nu-i asa ca tot nu 
intelegeti deosebirea ? 

    Dar am respins si  rolul de judecator pe care il reclamati desi 
sinteti avocat. Judecator care de altfel ... porneste investigatia de la 
concluzii ferme. Concluzii stabilite in baza unui "scientifism" gaunos 
: consultari bibliografice selective, metoda arbitrara. 
     Va contest soliditatea argumentatiei , atita timp cit  propuneti ca 
"autoritate" pe un ins ca Mihai Pelin (fost "istoric " nationalist, 
odinioara angajat  personal de Iosif Constantin Dragan pentru 
scociorirea arhivelor in spirit nationalist si actualmente redactor al 
"Cartii Albe a Securitatii" si in paralel a unor lucrari despre evrei in 
care-si ataca cu aplomb vechile idei ...). 
      Trebuie sa dezumflu "academismul" in numele caruia dati 
sentinte, atita timp cit operati cu un concept de cauzalitate istorica 
atit de rudimentar incit il denuntati pe Eminescu ca responsabil 
pentru Holocaust ... 
(Apropo , nu v-ar strica ceva lecturi de epistemologie, va recomand 
de exemplu Hempel Carl "Aspects of Scientific Explanation", 
Achinstein Peter "The Nature of Explanation"; Ruben David-Hillel 
"Explaining Explanation", G.H von Wright "Explanation and 
Understanding" etc . Veti avea mari surprize ! Si veti fi poate mai 
putin sigur pe dv., mai circumspect fata de "obiectivitate", 
"demonstratie"  si "certitudine" mai putin ironic fata de dialogul meu 
cu domnul Ciuca... )

     Am mai respins si tratarile in bloc la care recurgeti, rudimentare si 
resentimentare :
 > you should ask yourself about the causes of such a  tragedy and
 >about the moral stand of your forefathers when they  were murdering 
> my forefathers. [un mesaj mai vechi- foarte concludent]
   Patima va expune la o orbire jalnica de la "inaltimea" careia dati 
romanilor lectii de istorie :
> There is much bitterness inside me and there will probably continue 
> to be, until I see enough done to establish and accept the truth.[...] 
> but there was no general call for an investigation, the punishment of 
> those guilty,  or fordenounciation of antisemitism, which means  
>acceptance and consequently complicity.  Does it not surprise you 
>that with the exception of two Eastern European countries, every 
>other one has faced its mistakes [during the Holocaust]?
      Pentru a proteja pe cititorii neavizati de crasa dezinformare la care 
v-ati pretat in acest paragraf ,v-am raspuns cu spicuiri din 
interminabilul sir al proceselor pe care comunistii le-au intentat 
antisemitilor, nazistilor sa.-dupa 1944. V-am oferit un pomelnic de 
sentinte nominalizate.
     In loc sa va cereti scuze pentru ca ati incercat sa acreditati ideea 
falsa ca judecata n-a avut loc, sau -in caz ca datele pe care le-am postat 
va erau necunoscute-sa le comentati, in loc sa explicati de cite ori 
trebuie ca Antonescu (si ceilalti) sa fie Re-judecati, Re-condamnati si 
Re-executati pentru ca sa fie "  enough done" si sa va ostoiti acel 
"bitterness inside" , ati preferat sa ma denuntati si pe mine ... 
      Simplismul urii dv. ne baga intr- oala pe toti : ucigasi de evrei, 
anti-semiti, legionari, comentatori neconvenabili, orice alti suspecti :
>examples of Jews jailed by the communists in the same cells with 
>your mentors (you know whom I'm talking about).  To discount 
>them shows your total malevolence.  Unlike their fellow cell mates 
>who had them in their hands (again), they were victims during the 
>war as well, not criminals [!!!! e limpede ...]  .
E clar. Purgatoriul celor condamnati (si exterminati) de comunisti nu 
va satisface. Trebuie reactualizat , largit, finalizat. Eventual, tot de 
comunisti, caci pareti constient de nerealismul rasturnarii lor... 
   
    Am mai respins spiritul arogant in care CERETI generatiei mele 
sa-si toarne cenusa in cap pentru fapte cu care nu are absolut nici un 
fel de legatura , desi e mai "cuminte" sa renunte la a-si face justitie 
pentru violul la care a fost expusa direct:
>[...]Political instability will bring even more poverty and pain on the 
>Romanians than they have now.  
>[...] A change of Government and instability will make it even less 
>likely a candidate and will empoverish the population even more.  
>[...] To add to it punishments of different degrees on a quarter of the 
population (you are serious about judging and condemning Romanian 
communists, right?), will not make such a government too popular .  
>[...] If they mange to stabilize the climate and keep the power, 
>investment money will start pouring in.

  Dupa aceste cinice constatari, textul de mai jos pare retoric : 
>As for denouncing Iliescu, that's exactly what Jews should do.  We 
>should tell the Romanians that most of them were stupid and that 
>they didn't prove themselves worthy Romanians when they voted for 
>him in such large numbers.     
    Da , ar trebui. Romanii la care va referiti nu pot fi cocolositi , nici 
daca sint victime ale "operatiei comuniste". Am spus-o obsesiv asa 
incit : 
>Can you find any nominal accusation of an ethnically 
>Romanian communist in your postings? 
e inexplicabil. Sau v-au scapat toate mesajele mele impotriva 
Mafiotilor Securicomunisti Romani (in frunte cu nefastul impostor 
Ion Iliescu ) ?
 
     Majoritatea poporului roman (actual) a pierdut meciul cu 
comunismul si reprezinta o masa retrograda care sufoca pe cei (din 
pacate minoritari) care au supravietuit moral. Cind am incercat sa ne 
eliberam, acum 6 ani , "oamenii de bine " au contribuit decisiv la  
infringerea noastra. Credeam ca e limpede cit e de mare e 
nemultumirea  mea (amestecata cu mila) fata de acesti frati ce slujesc 
obedient Reteaua Securicomunista -chiar si dupa ce li s-au scos 
lanturile !!!
     Dar acesta e doar efectul unei teribile nedreptati , excrocherii si 
tragedii. Incit sentintele urmatoare suna a batjocura:
>Jews en masse have already made their statement about Romanian 
>communism: they left the country.  Romanians, through their recent 
>elections, have also made one: they prefer neo-communism,
>or they are too lethargic, showing that they don't care about it.
>[...]Romanians have shown their option and they would blame the 
>Jews less if Jews would invest in Romania now.  There's no sign of 
>moral and ethical values being more important for Romanians than 
>food, perceived stability, and nationalistic rethoric
  
   Elocventa e insa remarca:  
>To add to it punishments of different degrees on a quarter of the 
>population (you are serious about judging and condemning 
>Romanian communists, right?),
cu care Iliestii ne-au familiarizat. 
   Nu domnule Edelstein , anti-comunismul din Romania de azi nu 
vizeaza un sfert din populatie (spre deosebire de anti-nazismul 
dumneavoastra). El isi propusese sa "pedepseasca" pe activistii care 
ne-au batjocorit, dominat, chinuit si decimat- dindu-i jos de la putere!
 
4 
>how do you explain that most of the Jews left Romania 
>IMMEDIATELY after the war? 
>[...]And why didn't Israel become a communist state,
>with all thes communist Jews going there
    Simplu : spre inestimabilul noroc al Izraelului , evreii sanatosi 
(deci  ne-comunisti) au fost majoritari si au plecat mai intii, in timp 
ce minoritatea  "comunistoida" a mai ramas prin Europa de Est sa-si 
testeze (un timp) visele. Au ramas si au facut treaba tare murdara , 
(inpreuna cu degeneratii locali) tot "IMMEDIATELY after the war". 
In final, nesatisfacuti de ce a iesit si tot mai prost tratati de "tovarasii 
de drum" au sters-o spre "alte zari", unde sint azi in mare siguranta 
(daca nu cumva chiar in verva).
     Ma bucur ca ii doriti pedepsiti pe acesti monstri. Nu vad insa cum 
va fi asta posibil.

     Mai ales ca fata de acele :
>books full of names of Jewish communists who denounced their 
>fellow Jews for wanting to leave for Israel and contributing thus to 
>their arrest and persecution
nu ati putut face referire la acele "books full of names of Jewish 
communists who denounced their fellow" ...romanians , sau care au 
participat la distrugerea lor.[Tismaneanu face o bresa -care desi 
timida-trebuie salutata).
     Cit despre :
>pure fiction all the books the Jews who survived the Gulag 
>wrote, right? 
Din Romania ? Care, domnule ? E cit se poate de posibil sa nu fiu eu 
bine informat. Veniti cu argumente si voi fi mai placut impresionat 
decit vreti sa credeti.Nu e vina mea daca (deocamdata) mica dv 
"istorie" a anticomunismului evreiesc in Romania e neconvingatoare :
>Jews have died during the "Revolution"; one of the four that 
>Russian tanks went over in Moscow was a Jew; Jews have 
>candidated on anti-communist platforms in Poland and Hungary; 
    
   Spuneti ca :
> Guess fiction are Goma's encounters of Jews during his own 
>persecution in Romanian jails.
   Dar eu nu va intrebasem de victime ci de rezistenti. Si dintre 
romanii care au facut puscarie, multi nu se opusesera activ regimului. 
Ca sa nu mai vorbim de comunistii inchisi de proprii lor frati 
fratricizi ...   
    Sionistii au fost inchisi si oprimati pentru ca au cerut elementara 
libertate de a pleca. Niciodata nu am afirmat ca nu sint si evrei 
printre victimele comunismului. Am semnalat doar ca participarea 
activa la lupta contra lui, e invers "disproportionata" -in raport cu 
procentul pe care il reprezentau in populatie- fata de participarea lor 
in tabara comunizanta. 

5
     Iesind afara, nu pot face altceva decit sa semnalez ceea ce se 
intimpla cu adevarat in Europa de Est.  Am inceput printr-o lunga 
serie de articole despre adevarata fata a regimului de la Bucuresti si 
despre inabusirea revolutiei.
    Un anume "domn S" a contrapus o savanta "analiza" dovedind 
legitimitatea alegerilor. Dupa care a trecut la o serie de materiale 
despre "durerile evreiesti".
     Mai tirziu, domnul Ahronovitz  ne invita la dialog pasnic cu 
ocazia vizitei uzurpatorului Iliescu. Cind i-am explicat ce inseamna 
acesta in lumina echivalentei nazism-comunism , a explodat veninos. 
     In acest timp au inceput sa curga semnele de apropiere intre 
regimul securist si anumite asociatii evreiesti : retrocedari, 
comemorari, indepartari ale tovarasilor "nationalisti" - versus: 
facilitari, omagieri, medalieri. 
      In paralel , dumneavoastra v-ati implintat taman in stringenta 
problema a denutarii extremei drepte interbelice.  

     Astfel mi s-a creat senzatia  ca am -printre alti adversari- pe UNII 
evrei care au cu totul alte interese. De a se racori pentru uri obsesive 
(ca dv) , de a musamaliza murdarii stinjenitoare (cum fac cei ce "nu 
inteleg" rostul Procesului Comunismului), sau de a proteja un inceput 
de intelegere economica cu Mafia Securista de la Bucuresti.
    Ar fi fost suficent sa imi contraziceti aceste IMPRESII. (Cum o 
face, intr-o anume masura, domnul Lou Gelehrter.) 
 
     Dar dv., prin  reaua vointa manifesta si inexplicabila imi 
alimentati suspiciunile... 
    Iata (e numai un exemplu) cum "interpretati" (rastalmaciti) , apelul 
meu impotriva asocierii cu securistii romani :

>>   Nu putem ura succes intreprinderilor securisto-straine.
>Oh, thou foreigner!  God's wrath be on thou, for you alone are the
>root of all evil in Romania! Sounds familiar?
>> Au la temelie rudele si visele noastre .  Stapina absolut in 
>>Romania, Mafia Securi-Comunista are nevoie de sprijin din afara, 
>>pentru a se integra in "circuitul mondial ". Cind il va obtine , se 
>>spulbera si ultimele sperante de a mai fi rasturnata.
>Oups! You got the wrong word again.  In Legionaire rethoric and 
>mentality - proved through their actions - the word is "inlocuita".
>Guess one can not be asked to learn and retain it all; never mind, as 
>long as you stick with blaiming the Jews and the foreigners, you're 
>doing just fine.
> >   Pe evrei ii putem ruga sa ne menajeze -in masura posibilului- in 
>>numele reciprocitatii (si ei au apelat la izolarea criminalilor 
>>nazisti)si a faptului ca sint mai in masura ca alti "parteneri straini" 
>>sa aprecieze cine sint "tinerii intreprinzatori" romani. Pina si banii 
>>excrocati de la evrei pentru parasirea lagarului, sint in "capitalul 
>>social" al Tovarasilor Patroni. Curat  capital social ! Murdar capital 
>>social ...  

   Cum nimic din textul romanesc nu va explica reactia (era foarte 
clar ca securistii si nu strainii sint cei denuntati in "Nu putem ura 
succes intreprinderilor securisto-straine.") e evident ca vizati cititorul 
care nu intelege romaneste.
   Ceea ce denota ca nu aveti scrupule.
   Fapt pentru care , m-as mira sa va mai raspund.

Ioan Rosca,   Montreal, 22 martie
(PS: data poate fi utila in cazul in care mi se intocmeste undeva un 
dosar. De aceea o adaug...)