17. Iniţiative întru eliberarea României

-semnale si discuţii pe facebook in spaţiul AER-

 

Ioan Rosca 21.02.03

Gheorghe Giovanni Ţeavă

S-au pus 6 întrebări de către admin !... Mişcarea Dacia răspunde pe scurt : ... 1. nu avem lideri, ci FORMATOR...I DE OPINIE într-un grup de peste 2.200 aderenţi. ... 2. https://www.facebook.com/groups/141387601036/doc/10150374749136037/... 3. cel puţin unul dintre Obiectivele Manifestului.... 4. vom susţine iniţiativa prin mijloacele pe care le avem la dispoziţie. ... 5. slaba pregătire socio-politică a aderenţilor (în marea lor majoritate). 6. Noi vom susţine fără a aştepta recompense de niciun fel, PP-LC. Detalii asupra poziţiei noastre în viitoarele materiale promise.

Ioan Rosca Il rog pe domnul Teava, daca vrea sa detalieze aceste puncte, sa o faca aici.

Gheorghe Giovanni Ţeavă Răspuns la cele 6 întrebări (deşi multe elemente clarificatoare sunt deja cuprinse la postarea privind „s-ar putea clădi o alternativă?”) :

1. Sunt ing. Ţeavă Gheorghe Giovanni, administrator fondator al grupurilor Facebook „Mişcarea Virtuală Dacia” (2250 aderenţi) şi „Mişcarea Dacia”, cu canalele vimeo şi youtube aferente şi cu blogul personal http://www.romenoinitalia.eu/

2. a. Formarea unei mişcări politice cu numele de „Mişcarea Dacia”, ce-şi propune proiectarea unei NOI PARADIGME SOCIO-ECONOMICE.

b. Convergenţa cu alte forţe politice ANTI-SISTEM.

c. Nu urmăresc şi nu voi accepta nici o poziţie în vreo formaţie, pe vreo listă, în vreun post.

3. Cel puţin un Obiectiv cuprins în Manifestul Mişcării Dacia ( https://www.facebook.com/groups/141387601036/doc/10150374749136037/ )

Menţionez ca principale Obiective :

a. Răsturnarea de la putere a celor care au condus România în prăpastie.

b. Repararea daunelor, atît cît se mai poate, întru reconstrucţia României, prin redobândirea teritoriului şi resurselor naţionale, confiscarea averilor ilicite şi dobândite prin dezmembrarea industriei şi agriculturii naţionale şi înlăturarea consecinţelor legilor împroprietăririlor „pilotate”.

c. Implementarea unui nou concept de SOLIDARITATE NAŢIONALĂ.

d. Reunificarea celor două state româneşti.

e. Implementarea conceptului „muncă mai puţină şi pentru toţi”.

f. Adoptarea principiilor unei DEZVOLTĂRI SUSTENABILE.

g. Educaţie şi Sănătate garantate exclusiv de către Stat şi în mod gratuit.

h. Un Stat Puternic, capabil să satisfacă toate NECESITĂŢILE VITALE ale Naţiei.

Într-un cuvânt... O NOUĂ PARADIGMĂ, detaliată în majoritatea celor 70 de documente şi mesajele video de la mişcare.

4. a. Ofer (celor interesaţi) fără nici o pretenţie, materialele descrise la punctul 3.

b. Cer ajutorul dv. în a păstra aici o atmosfera de lucru, evitînd: inconsistenţa, divagaţiile, diversiunile, dezlînarea, vanităţile, atacul la persoană, sfada, bîrfa, mărunţişurile, elucubraţiile, dezinformarea etc.

5. Lipsa vizibilităţii mediatice şi slaba pregătire socio-politică a aderenţilor grupurilor, dar şi a FORMATORILOR DE OPINIE (administratori de grupuri).

6. Propun tuturor grupurilor să alcătuiască o „echipă de contact” formată din administratori, sau delegaţii lor, care să contacteze PP-LC şi să trateze un PROTOCOL DE SPRIJIN RECIPROC, deoarece nu mai există timpul necesar creării unei forţe politice noi, capabilă să candideze la Alegeri. Urgent !

www.romenoinitalia.eu

Grig Grigore giovanni, spune-mi te rog, la 3a, cum tzi-ai propus sa actzionezi ? e simplu de afirmat, dar trebuie sa shi sustzii cu metoda ce o vei aplica.

la 6. argumenteaza te rog orientarea catre acea formatziune politica !

multzumesc.

Ioan Rosca Deocamdata observatii legate de punctul 6. Propunerea dv de sustinere comuna a candidatilor PP-LC poate fi vazuta ca o particularizare a propunerii mele , ca toata lumea sa sustina unicul candidat considerat adecvat scopurilor AER. Acesta poate fi in PP-LC dar poate fi si din alta fomatiune sau fara partid. Va sustine atunci si PP-LC candidatii comuni care nu sint de la el? Cum se poate face asta, prin cuprindere (ca independent) pe lista unui partid inscris in alegeri (ca PP-LC) sau prin candidatura independenta (toate grupurile ajutind stringerea semnaturilor)? Poate cineva lamureste repede aceste aspecte "tehnice"? Problema pusa aici ar

trebuie discutata la negocieri, de exemplu cele duse cu PP-LC, pe care l-am invitat aici sa se exprime.

Silviu Octavian Frumos, scopuri si obiective declarate inca de mult de PUR

Noi suntm de acord cu toate initiativele care sustin direct sau indirect ideile nostre si sau le completeaza

Grig Grigore in interiorul formatziunii pp-lc se "cocheteaza" cu idea "fuzionarii" lor cu geoana. www.variantacojocaru.ro

Silviu Octavian PUR este partidull Unitatii tuturor romanilor, miscarilor de eliberare de sub jugul nou, hot, comunist

Cind ne vom uni, numai atunci vom avea succese, Garibaldi

22 February at 16:14 · Like

Grig Grigore sant intr-u totul de acord cu idea de unire, dar cu cine anume sa ne unim shi mai ales in avantajul cui, al poporului, al neamului, sau al anumitor leaderi ?

Silviu Octavian Depinde ce leaderi numesti iti alegi. ce sa fac daca Garibaldi nu este pe placul vostru caci este prea dur, le spune pe fata si nu merge cu compromisuri

O sa alegeti pina o sa culegeti

Si vor mai trece inca 50 de comunism. Atunci pe patul de moarte va veti aduce aminte de cuvintele mele!

si anume mult adevar a grait GARIBALDI

Grig Grigore ‎"garibaldi" eshti out of topic. urmareshte discutzia inca de la inceput, nu de pe traseu. nu despre tine era vorba shi nici despre pru. discutam despre pp-lc. fii atent te rog

Silviu Octavian stiu, dar doresc sa lasati discutiile colaterale, sa ne focalizam energile si sa pornim focul unei noi Revolutii de eliberare, singura care ne asigura victoria

Nu bagatelizati strigatul de lupta al lui Garibaldi. Dupa mine frati romani!

Sus steagul de eliberare al ROMANIEI, stramosilor nostrii curajosi

Sa dam cu barda in stinga si in dreapta

Grig Grigore asta doresc shi eu, actziune. lumineaza-ne te rog drumul. concret, la obiect, fara o mie de vorbe.

cu barda se da de cand lumea shi pamantu shi nu s-a rezolvat nimic. cu capul sa "dai". foloseshte-tzi ascutzimea mintzii, nu fortza bruta a bratzelor.

Silviu Octavian O sa vin prin aprilie , sau mai in tara. Pina atunci doresc sa inregistram Partidul Unirii tuturor romanilor PUR, cu sprijinul tuturor care gasesc aceasta idee buna. Vom organiza demonstratii puternice in Bucuresti si in celelalte orase mari ale tarii. Sper ca poporul sa ne sustina si chiar revolutionarii cu diplome pe care eu i-am criticat.

Sper sa fi inteles motivul, motivatia criticii mele. Un revolutionar nu se lasa platit.

Patriotismul nu se cumpara, nu se vinde!

Ioan Rosca Domnule Popescu,

Va rog sa va luati niste timp si sa analizati cele citeva lucruri care s-au spus deja in acest grup de cooperare. Veti vedea ca aveti de a face cu alt tip de proiect, pe care am de gind sa-l coordonez serios. Am expus la inceput scopul, apoi am expus cele 6 intrebari puse tuturor grupurilor participante, ca PUR. V-am invitat sa va expuneti punctul de vedere in fire separate de discutie, dedicat propunerilor pur si comentariilor pe marginea lor. Aici ati intrat gresit, este un fir alocat propunerii domnului Teava.

Ajutati-ma sa pastrez coerenta. Printre altele, va recomand sa scrieti mesajele separat, si sa le puneti deodata in fereastra facebook, cu copy/paste. Altfel generati prea multe mesaje.

Astept, intr-un fir separat, raspunsul dv. la cele 6 intrebar de prezentare.

Silviu Octavian Imi cer scuze nu m-am documentat suficient si va las pe mai departe sa dezbateti subiectul Va doresc succes

Grig Grigore fa public statutul shi programul acestui partid te rog.

Silviu Octavian O sa il republic, promit

Am sa il pun la grupul Partidul Romanilor Uniti

Grig Grigore o sa, am sa...vechi metehne. greu mai scapam de ele. comunica data te rog, cei interesati vor certitudini nu tergiversari.

Ioan Rosca Domnule Popescu V-am readus in atentie scopul proiectului si chestionarul de prezentare. La punctul 2 acesta va invita la o rezumare a obiectivelor dv. Totul e sa folositi pentru asta un fir separat, ca sa putem pastra coerenta.

Tot respectul si increderea pentru dv. domnule Popescu. Printre altele , in acest proiect, vreau sa fac cunoscute incercari ca ale dv. Numai sa ma ajutati sa pastram coerenta si coeziunea.

Ioan Rosca Domnule Grigore: Nu sint de acord cu politica zvonurilor. Daca PP-LC isi exprima public intentiile pro-USL trebuie scos imediat din federatie. Dar eu nu am nici un motiv sa cred asa ceva. Ceea ce posteaza unii pe site-ul www.variantacojocaru.ro nu inseamna mare lucru, pentru ca practica o administrare slaba a site-ului. Ceea ce eu nu voi face.

Varianta Cojocaru

www.variantacojocaru.ro

Grig Grigore siteul are un administrator care este responsabil de ce anume se posteaza acolo. daca nu era de acord cu cele vehiculate, ori nu posta, ori dadea o desmintzire.

Ioan Rosca Le-am atras atentia ca vor avea de suferit daca nu administreaza site-ul mai temeinic. Si am cerut domnului Cojocaru dezmintirea unui astfel de zvon. Din pacate vad ca nu intervine aici. Incapacitatea PP-CC de a opera pe Internet esteun handicap. Poate ii ajuta cineva? Domnul Teava ?

Sa stiti ca (asa cum am precizat in definitia proiectului) nu intra de loc in vederile mele sa fac aici un spatiu de criticat politica interna a altor formatiuni. Daca unii lasa loc si propunerilor neavenite "liderului", poate pentru a repera deviatii, poate din democratie-e treaba lor. Totul e ca formatiunea respectiva, ca unitate coagulanta, sa ramina pe pista contestarii radicale a uzurpatorilor. Nu voi incuraja nici comentariile fara rost (aici) despre organizarea partidului dv. , planurile PUR etc. Nu hiriindu-ne reciproc ne vom coaliza.

Gheorghe Giovanni Ţeavă Ioan Rosca... iată-mă din nou cu întârziere... deh, munca. Nici eu nu cred că d-l Cojocaru ar avea astfel de idei, apropos de Geoană !?... ar însemna că „am pierdut şi ultimul tren” !... să aşteptăm clarificări de la d-l Cojocaru, iar apoi o să „rumegăm”... eu alternative am, dar ... să aşteptăm ! De ajutat de pe unde sunt eu, e mai greu, dar ştiu că este cineva din acest grup care o face... să-l aşteptăm şi pe el ! Cât despre d-l Garibaldi, să răspundă la întrebări, să prezinte un Program, etc. şi poate îl urmăm, deşi mie mi-a mai făcut o ofertă... Napoleon !?

Ioan Rosca Inca o observatie, generala despre viziunea dv. top-down, privind mutatia politica asteptata peste tot, pe care o impartasesc in mare, ca unul care am studiat multi ani situatia intrenationala, din pozitia de cercetator canadian. Problema e insa ca romanii vad realitatea bottom-up, avind arsori locale si urgente, fara a se racorda la tulburarile politice contemporane. De aceea, trebuie sa aveti grija ca platforma dv sa lege cele doua capete, ca un pod. Pe el sa poata ajunge romanii simpli, plecind de la problemele lor imediate,.la problemele conditiei umane politice. Daca veti incerca un salt fara trepte , va vor cade adeptii in gol.

Ioan Rosca Reamintesc si punctul de vedere... dacic

Ioan Rosca Nemultumit de faptul ca nu l-am dat afara pe un "o cioara obraznica" la ordinul sau, dacul Teava si-a retras ambasadele. M-a scos imediat si din grupurile sale. Eu nu voi face la fel ca el, pentru ca nu sint la fel, se pare. Dar in atitudinea sa nu vad o reala dorinta (capacitate) de colaborare cu altii.

Ioan Rosca 7.03.12 13:45 Intre timp domnul Teava mi-a explicat ca nu mai pot posta in spatiile administrate de el din cauza ca nu se mai permite acolo postarea directa, nimanui. Este treaba lor cum se organizeaza, aici sint bineveniti cind vor sa participe la discutia despre aliante cu alte forte anti-sistem.

Ioan Rosca 20.03.12 14:33 Readuc in atentie acest fir de discutie.

...........

Nicolae Tudor 23.02.12

Ma numesc Nicolae Tudor si sunt initiatorul miscarii politice "A TREIA CALE", un concept nou, daca trecem de superficialitatea abordarilor diferitelor medii intelectuale sau politice. Este vorba de o miscare ce se opune comunismului si capitalismului, dar preia de la cele 2 sisteme tot ce au bun. Adica refuza centralizarea si dictatura comunismului, dar vrea asigurarea supravietuirii fiecarii membru al comunitatii si sansele oferite de libertate pentru a se afirma material si spiritual. Este de acord cu libera initiativa a capitalismului cand, un om care munceste mai mult, studiaza, se organizeaza, nu risipeste ce are, sa aiba oricat, daca imbogatirea s-a facut cinstit. Dar este impotriva capitalismului atata timp cat reprezentantii sai nu inteleg ca au si obligatii fata de comunitate. Prima obligatie este sa faca tot posibilul sa ofere un loc de munca ultimul membru al comunitatii apt de munca sau sa renunte la mare parte din profitul obtinut pentru ca saracii sa supravietuisca decent (daca nu sunt capabili sa munceasca performant incat sa le genereze profit). De aceea "a treia cale" intelege, ca o normalitate, ca persoanele care angajeaza nu au drept total de proprietate asupra spatiului de productie incat accesul sa fie permis doar cu mandat de autoritatea corupta, ci afacerea este publica incat presa si oricine sa poata verifica modul cum este folosita forta umana de munca si corectitudinea initiativei economice. Iar daca se aduc argumente/dovezi ale necinstei, sa se retraga dreptul de a activa si sa se confiste toate bunurile obtinute pana in acel moment.

 

Am atras ca fondatori ai miscarii un numar de membri (20) dar m-am oprit intrucat, dupa ce au devenit fondatori au intrat in tacere. Dar nici nu vor sa plece, asta e o curiozitate! Cred ca ei vor aceasta forma de exprimare politica, dar sunt descurajati de faptul ca trebuie prea mult efort pentru a deveni legali, apoi sunt preocupati cu munca si n-au nici timp. Cred ca se vor implica (macar o parte din ei) daca vor avea sansa ca o implicare serioasa sa duca la un rezultat palpabil. Dar am iesit in strada si am vorbit cu oamenii simpli, saracii tarii. Acestia sunt incantati de acest mod de a vedea lucrurile si am convingerea ca, fiind acceptat legal sub o umbrela a Aliantei, ii pot implica si pot constitui in scurt timp o forta. Cum? Prin convingere, deschizand usile saracilor si stand de vorba cu fiecare. Schimbarea lumii nu poate fi facuta decat de cei care au cea mai mare nevoie de ea. Eradicarea saraciei poate fi obtinuta de saracii lumii. Numai ca nu este greu de ajuns la ei, de convins, este greu de controlat si de stapanit forta care s-ar naste prin mobilizarea/implicarea lor. De aceea este nevoie intai de lideri. Am convingerea ca Dumnezeu mi-i va aduce in cale, unul cate unul, fiindca "a treia cale" este un proiect universal in care notiunea "timp" nu are ce cauta.

 

Fac propunerea ca orice om(lider)/miscare sa fie nu numai acceptat sub "umbrela", ci ajutat chiar sa se nasca. Este nevoie ca oamenii buni sa se separe din multime (chiar daca sunt rude cu raii!) si sa gaseasca impreuna un numitor comun de responsabilizare (intelegere), apoi de actiune. Frana este legea care conditioneaza implicarea politica. Partidele care au reusit sa se lipeasca de o structura legala (sau sa treaca cu greu de tribunal) ar trebui sa permita si altora care n-au avut norocul acesta si sa inteleaga ca doar multi la un loc pot insemna ceva, acum cat mai este timp pana la alegeri (eu, in Buzau, va trebui sa intru in 80.000 de case, oameni buni!) si timpurile prezente reclama existenta unui nou partid care sa nu aiba naravurile clasei politice existente. Cred ca "a treia cale" poate fi un trend pentru aceasta Alianta, ca denumire, fiindca nu face confuzie de litere in ochii votantului iar denumirea insasi, prin simplitatea ei, comunica poporului ca e altceva, ceea ce-si doreste. Si atunci, odata acceptat sub umbrela, incepi sa lucrezi pe teren (treci la fapte!) si sa convingi oamenii de adevarul propriu. Inainte de a se depune listele cu candidati se analizeaza ce a obtinut fiecare si-n functie de puterea din teren se desemneaza candidatii, dar intr-o intrunire publica in care sa fie vazuti/audiati si votati intre ei, incat cel mai bun sa fie pe lista si nu unul numit de la centru. Trebuie create conditiile ca ultimul inscris sa devina conducatorul formatiunii politice si chiar al tarii, daca vrea si este capabil de asta. Un nou partid, un partid bun nu trebuie sa se structureze tot pe gasti, ca va semana cu cele existente. Dupa ce desemnam candidatii sustinem cu totii ALIANTA, care poate deveni ulterior partid unic, daca miscarile care o compun se lasa absorbite organic, adica vor avea idei comune.

Orgoliile ne impiedica sa ne constituim si sa crestem. Orgoliul ca eu sunt cel mai destept, ca am un trecut, ca sunt solutia/calea. Nestiindu-se prea bine ca un lider este o valoare rara, ca liderul este un om aflat cu un pas inaintea tuturor (prin curaj, putere de munca/sacrificiu si inteligenta), ca acel pas poate fi decisiv intr-o batalie. De multe ori este nevoie de un om care sa adune in matca toate fortele. Poate incerca in zadar pe timp de liniste, si poate fi doar scanteia in caz de pericol. Tara are nevoie, dar liderii sunt mici, daca nu inteleg ca trebuie schimbat sistemul si prefera sa castige mai nimic la alegeri decat sa castige mult, impreuna cu altii. Dar fiecare are nevoie sa-si masoare intai puterile. Vedeam la tv "Procesul de N.": judecatorii judecati spuneau ca au acceptat sa fie cu raul (cu Hitler) ca o tranzitie, pana isi revenea tara, dar s-au trezit ca raul le-a devenit un mod de viata. Romania are lideri destepti, cum este Vadim, dar sta de 20 de ani si conduce aceeasi batalie pentru 3% si nu-i spune nimeni din jurul lui cat este de mic! Asa si cu partidele noi: daca nu vor intra in parlament, cei instalati la carma nu-si vor da demisia. De ce? Fiindca asta e Romania - tara in care conteaza omul si nu ideile/faptele lui. Cred ca este loc pentru toata lumea si, pe parcurs, dupa ce se vor limpezi apele, se va sti cine este cu adevarat valoros, patriot si ce mai vreti. Munca de partid are o componenta ideologica, dar ea se masoara in rezultatele de pe teren.

Ioan Rosca Cred ca intuiesc abordarea doctrinara care se scutura de farsa dreapta-stinga (si o impartasesc). Ar trebui sa ne spuneti si cum vedeti cale catre scop.

Ioan Rosca 28.02.12 22:45 Punctul de vedere A treia cale- NicolaeTudor

...........

Ioan Rosca 26.02.12

Grig Grigore

Partidul Lege si Ordine, PLO, face primul pas spre dialog.

www.plo.org.ro

Partidul Lege si Ordine

www.plo.org.ro

Ioan Rosca 26.02.12

Statutul Lege si Ordine are multe elemente noi, interesante, care dovedesc o rara preocupare pentru ca partidul sa nu devina inca o feuda a citorva sefi. Masuri structurale ca sa fie un exercitiu de participare democratica in partid , ca sa poata promite democratie si inafara. Ramine de vazut daca tocmai aceasta frumoasa nazuinta nu va impiedica dezvoltarea partidului. Caci romanii cauta partide ca sa prinda oportunitati, ghisefturi, cariere. Un statut care combate catararea, acapararea, cocotarea, uzurparea, sforariile, lucraturile, etc va speria noul val de veleitari. Este o provocare serioasa ce faceti cu Lege si Ordine (titlu nefericit, dupa mine, avind in vedere orientarea extrem de democratica) si as recomanda si altora sa citeasca acest statut special.

Marinescu Marian 29 02.12

Partidul Lege si Ordine

www.plo.org.ro

Intrebarea mea se adreseaza tuturor celor care sunt presedinti, vicepresedinti, sefi de partide si acelora care fac parte din conducerea partidelor inregistrate sau neinregistrat.

Sunteti dispusi ca dumneavoastra sa fiti alesi in functiile respective in urma votului dat de catre toti membrii de partid din partidul pe care-l reprezentati?

    Grig Grigore o multzime vida, de shefi de partide, s-au ingramadit sa-tzi raspunda la intrebare. shi tacerea este un raspuns.

    Lucia Stroila Pai e normal... Sefii de partide nu prea au ei de ce sta pe aceste forumuri de discutii... Au treburi mult mai importante de facut si oricum nu ii intereseaza parerea tuturor membrilor partidului. Important e ca au fost alesi in functiile respective, nu cum.

    Ioan Rosca Si cu toate acestea, nu veti interveni in aceste alegeri decit pe listele unui partid inscris la ele, sau prin independenti. Altfel cum?

    Marinescu Marian Daca ajungem sa condidam pe listele unui partid in care seful partidului este cel care stabileste listele, isi alege oamenii si noi doar ii votam pentru ca asa este propunerea, nu ne deosebim cu nimic fata de partidele existente Nu vad cum ii putem impune un candidat anume unui sef de partid care prin statutul partidului sau are dreptul de a stabili cine candideaza din partea partidului in alegeri. Oricum am fi nevoiti sa facem compromisuri mari, probabil sa il sprijinim mai intii pe el sa devina parlamentar sau deputat si poate mai apoi pe candidatul propus de noi . Din analiza statutelor partidelor neparlamentare, inscrise sau nu in registrul partidelor politice, se vede in mod clar ca sunt facute pentru un lider si anume pentru presedintele partidului, care stabileste listele cu candidati, fara a consulta in mod real membrii de partid. Aceasta cale mi se pare a fi foarte riscanta pentru ca un esec ar dinamita complet actiunea de coagulare a celor asa numiti antisitem.

Suplimentar, fata de cele expuse mai inainte, trebuie sa analizam legea electorala pentru ca in forma actuala, cu candidaturi in colegii uninominale, nu vad cum putem sprijini un candidat propus de un partid sau independent, atita timp cit el va candida intr-un colegiu uninominal clar specificat iar noi suntem raspinditi in diverse regiuni ale tarii. Acest lucru ar putea deveni posibil numai daca se revine la condidaturi pe liste. Solutia este a ne uni intr-un singur partid , de a gasi si a propune oameni valorosi pentru alegerile locale si pentru cele parlamentare, care sa fie validati de catre toti membrii de partid cu riscul ca presedintele partidului sa nu fie ales pentru a candida la nicio functie politica (primar, deputat, senator, etc). Unde gasim acel partid al carui presedinte sa accepte asa ceva, adica riscul de a nu apuca si el ceva din chestia asta? In realitate cred ca singura solutie este un partid nou care sa plece de la criteriile clare prin care se desemneaza conducatorii unui partid, precum si candidatii partidului pentru alegeri

    Ioan Rosca Domnule Marinescu, Lista partidelor participante la aceste alegeri este deschisa? Poate cineva da citatul potrivit din lege?

    Marinescu Marian Domule Rosca. Din cite am studiat, in legislatie (legea partidelor politice si legea electorala) nu exista niciun articol care sa impiedice ca un partid politic infiintat in 2012 sa poata participa la alegeri. Nu exista nimic stipulat in mod clar in acest sens. Nu cred ca se poata limita acesul in alegeri al unui partid politic pe criteriul datei de infiintare. Prectic cele 25000 de semnaturi necesare infiintarii partidului in 2012 ar echivala cu lista de 25000 de semnaturi pentru a participa in alegeri pentru partidele deja infiintate. Singura prevedere restrictiva este cea referitoare la schimbarea numelui si semnului electoral al partidului in ultimele 6 luni de dinaintea alegerilor, precum si obligatia de a prezenta listele cu candidatii pentru alegeri cu 40 de zile inaintea date la care au loc acestea. Pe de alta parte legea electorala nu poate fi schimbata cu un an inainte de data elegerilor. Dar in Romania este posibil orice. O intrebare pusa de dumneavoastra organizatiilor neguvernamentale care se ocupa cu problemele politice, tip Prodemocratia poate sa primeasca un raspuns. La intrebarea mea nu au raspuns nimic. Mai poate fi contactata Comisia electorala permanenta pentru a raspunde acestei intrebari.

    Ioan Rosca Este foarte important . Pentru ca inseamna ca s-ar putea inca incropi formatiuni noi, inscrie si introduce in alegeri. Desi timpul e cam scurt. Stiu insa de la cei care au avut acest experiment cit de greu se string semnaturile. De aceea poate fi avuta in vedere strategia folosita de Cosma , de a se instala intr-un partid existent dar putin activ (social-democratii lui Titel Petrescu) sau cea incercata de Coja cu PNDC. In definitiv, daca un milion de romani satui de mascarada, s-ar alatura acum unui partid de buzunar, neminjit, nu ar putea sa-l foloseasca apoi nestingheriti drept vehicul pentru o politica revolutionara? Ca sa nu-si mai piarda timp cu formalitati? In 1992 eu am curatit PNTcd Neamt de echipa care-l paralizase (taranisti de-al lui Anton Alexandrescu) dupa ce mi-am rugat prietenii sa invadeze partidul. E drept ca persoanele pe care le-am adus atunci la conducere , m-au dezamagit si compromis.

    Ioan Rosca 7.03.12 14:22 Cel mai important ar fi sa stim daca vreti sa participati la alegeri in acest an si daca cereti ajutor in acest sens?

………

Grig Grigore "3 Drept numitor comun al cooperarii văd:

a Răsturnarea de la putere a celor care au condus România în prăpastie " cum ii vei rasturna de la putere te rog ?

    Ioan Rosca Democratic. Oferind populatiei posibilitatea sa voteze , in fiecare loc, candidati anti-sistem sustinuti de toata federatia. Dar as prefera sa cititi ce s-a scris.

    Grig Grigore ‎"federatzia" trebuie sa fie partid politic inregistrat pentru ca populatzia sa ii poata vota candidatzii anti-sistem. despre ce "federatzie" vorbim in cazul acesta te rog ?

    Ioan Rosca Exista mai multe piste, de analizat ca fezabilitate si oportunitate:

    1. Alcatuirea unei aliante electorale, inregistrate oficial. Poate mai e timp, poate se pot depasi egoismele si micimile.

    2. Sustinerea unor candidati ai federatiei neformalizate pe listele unui partid mic si onorabil (sau a 2-3), care sa dea garantii ca nu va confisca increderea colectiva. Acestea s-ar putea si alia ca la 1.

    3. Sustinerea unor independenti de catre toate gruparile federatiei neformalizate, care sa sprijine stringerea semnaturilor necesare si campania electoral a respectivului, cu conditia ca aceasta sa semneze un contract civil ca va respecta platforma comuna AER

    Astept acum opinii la obiect privind aceste piste.

    Grig Grigore ‎"partid mic si onorabil", care anume te rog ?

    Ioan Rosca Studiati lista partidelor inscrise, cu drept de participare. Ati facut asta? Ati vazut cite sint? Le cunoasteti? Eu stiu citeva. Dar nu am idei preconcepute. Raspund: cele care si-ar asuma plaforma comuna si ar prezenta , prin trecutul lor curat, garantii ca nu urmaresc alte scopuri.

Chiriac Tiberiu Paul    24 February 15:56

ROSCA , TU IUBESTI ROMANIA ?

Ioan Rosca      24 February 16:33

Nu intr-un mod care sa ma faca sa raspund, sau sa recurg la astfel de intrebari, intr-un astfel de loc.

Chiriac Tiberiu Paul    24 February 16:35

BRAVA ROSCA ! STIAM EU CE ESTI BAIAT DASTEPT !

Mihai Tabaras 24 February 17:02

Chiriac, nu prea pari sa fi-nteles raspunsul lui Ioan Rosca!

    Grig Grigore ei, vezi tocmai aici e problema, garantziile.

    Ioan Rosca Foarte mare problema daca mergem pe versiunea 2. Vedeti solutii? Ce ati spune de exemplu dv celorlalti, ca sa-i determinati sa-si bage diversii candidati sub umbrela partidului pe care vreti sa-l infiintati?

    Grig Grigore am postat statutul intreg shi pe capitole. ashtept parerile membrilor grupului shi a prietenilor din alte grupuri. deocamdata nu este mare ingramadeala.

uite ce propun eu. contacteaza acele partide onorabile shi invita-i la discutzii cu noi, aici, pe pagina A.E.R. de acord ?

    Cristian Dicu-Sava Care "e" alea de le categorisesti drept partide onorabile ? :))))

    Ioan Rosca 24.02.13 21:21Onorabil este un partid anticomunist consecvent care nu a participat la guvernare acesti 22 de ani. Chiar daca, tocmai din cauza asa a ramas mic. Cine vrea sa le judece pe fiecare, trebuie sa inceapa cu lista lor. Ma refer in primul rind la cele inscrise, dar poate si la unele care nu au reusit asta, din cauza piedicilor mari puse. Si evident... nu la cele parlamentare.

………

Grig Grigore 24.02.12

uite ce propun eu. contacteaza acele partide onorabile shi invita-i la discutzii cu noi, aici, pe pagina A.E.R. de acord ?

    Romulus Roman Care partide onorabile stimate domn ? Exista norabilitate printre partidele politice ? Ma îndoiesc...:)

    Virgil Iordache Pentru a sta la discutii trebuie sa avem mii de semnaturi sau manifestanti in spate

    Grig Grigore citeshte te rog intreaga discutzie. din mers nu o sa intzelegi. aici lucrurile au legatura intre ele.

da, pe numele carei formatziuni politice crezi ca trebuie stranse acele semnaturi ?

    Romulus Roman Dle Virgil Iordache îmi permit sa va contrazic, din pacate pe lânga faptul ca legea din România nu este respectata se vede treaba ca nu este nici cunoscuta...

    Virgil Iordache Va rog sa argumentati sa intelegem si noi

    Ioan Rosca Domnule Grigore, greseala tehnica este a dv. trebuia sa va puneti raspunsul in continuarea firului de discutie, nu sa deschideti un fir nou, pierzind contextul, despre ce sa creada ceilalti ca se vorbeste aici?

    Grig Grigore am ashteptat raspuns. nu a venit in timp util. o sa lungesc timpul de ashteptare. deci, eshti de acord cu propunerea mea de a invita liderii politici ai partidelor demne de incredere, sa discute cu noi, aici pe pagine A.E.R. ?

    Ioan Rosca Sigur. Eu ii caut. Dar sper ca ii cauta si altii. Am un timp limitat. Am dat pina acum de PUR, de Dacia, de Noul Partid, de PPCC, de ramura anticomunista PNtcd, continui... Cine poate sa intre in contact cu membrii partidelor inregistrte si sa ii invite aici.

Dar ce inseamna "nu a venit in timp util"... dupa 2 ore. Vreti sa stau lipit de ecran toata ziua? Dar eu nu sint un pustan postac sau un administrator platit. Va rog sa nu ma tratati ca pe un chelner...Nu e nici util, nici politicos, nici dovada de buna crestere.

Un exemplu ar fi partidul national democrt crestin pe care-l promoveaza si domnul Coja. Are cineva un contact? Din pacate vad ca nici de la domnul Cojocaru nu reactioneaza nimeni...

    Grig Grigore eu, am intins mana ambelor formatziuni. arici peste tot.

    Doina Uricariu ATENŢIE, în spatele partidelor noi pot fi aşchii sau scânduri de la coşciugul PDL.NU VĂ RISIPIŢI FORŢELE CU AŞA-ZIŞII NOI, VECHI ÎN DISTRUGEREA ROMÂNIEI. PRINCIPIUL DIVIDE ET IMPERA FUNCŢIONEAZĂ EXTREM DE ACTIV ÎN FAŢA UNOR NOI ALEGERI.NU CRED ÎN NOII VENIŢI PE ULTIMA SUTĂ DE METRI.

    Grig Grigore purtam manushi.

    Doina Uricariu PURTĂM MĂNUŞI CÂND FACEM O TREABĂ MURDARĂ SAU TOXICĂ SAU CÂND VREM SĂ FACEM O OPERAŢIE STERILĂ.CÂND NE INFORMĂM CA SĂ DECIDEM CE VOTĂM TREBUIE SĂ SIMŢIM REALITATEA. NU PURTĂM MĂNUŞI CÎND VREM SĂ CULEGEM O FLOARE SAU MĂCAR SPERĂM CĂ ESTE FLOAREA PE CARE NE-O DORIM.

    Grig Grigore era doar o nevinovata figura de stil.

    Ioan Rosca     25.02.13 12:09 Doamnei Uricariu,

    1. Nu toate partidele mici , mai vechi sau mai noi, sint desprinse din FSN si continua securicomunismul. Numai ca exemplu, ce aveti de reprosat PP Cojocaru? http://www.variantacojocaru.ro/

    2. Despre citeva mai vechi care nu s-au putut ridica, ar trebuie sa vorbim la obiect. Numai ca exemplu. Ce aveti de reprosat Partidului national Democrat Crestin? http://pndc.com.ro/

    3. Daca nu ajutam un partid mic sa creasca, cum vom avea alternative reale la cele care au distrus pina acum tara?

    4. Ce alta solutie vedeti dv , decit federarea partidelor mici si chiar a grupurilor care inca nu au reusit sa se inscrie ca partid?

…….

Marinescu Marian 28.02.12

Partidul Lege si Ordine

www.plo.org.ro

1.Coagularea fortelor politice, asa numite "antisistem", intr-un partid de tip federal, poate fi o initiativa chiar periculoasa, din perspectiva principiului enuntat in Constitutia Romaniei art.1, alin.1, respectiv "Romania este stat national, suveran si independent, unitar si indivizibil".

Opinia noastra este aceea ca trebuie evitata folosirea acestei notiuni intr-o constructie politica si folosirea sintagmei uniune politica, alianta politica, etc. Asta pentru a nu da prilejul de a putea fi acuzati de federalism sau chiar de recunoasterea unei posibile viitoare federalizari a Romaniei.

Inainte de a se propune o alianta intre formatiuni politice inregistrate sau nu, simpatizante mai mult sau mai putin ar trebui creionat cum trebuie sa arate un partid politic care sa poata reprezenta o contrapondere la partidele existente astazi pe scena politica din Romania.

2. Indiferent de doctrina politica, esecul politic al Romaniei este cauzat de persoanele care conduc partidele politice si care prin jocul politic ajung sa conduca destinele tarii nostre. Nu partidele gresesc ci persoanle care le conduc. Cauza ascensiunii unor astfel de persoane in sferele puterii politice rezida in modul in care sunt organizate si influentate alegerile interne din partidele politice romanesti.

Sistemele folosite pentru alegerile interne dintr-un partid politic pot fi:

a. Sistemul de alegeri interne prin metoda reprezentarii ( celebrele adunari generale si congrese ale partidelor), este principala cauza care permite ca functiile politice dintr-un partid sa poata fi efectiv cumparate sau ocupate in urma unor aranjamente, ale unor grupuri de interese, de ce mai multe ori acestea avand legatura doar cu accesul la fondurile publice, fara niciun fel de ideal politic.

b. Un sistem corect ar fi acela de alegere a tuturor functiilor de conducere prin votul direct al membrilor de partid pentru toate structurile de putere ale partidului, indiferent de nivelul acestora. Astfel se diminueaza semnificativ sau chiar se anuleaza posibilitatea de a-ti cumpara functia politica dintr-un partid. Influenta grupurilor de interese din partid ar fi de asemenea mult diminuata pentru ca un grup de interese ar trebui sa influenteze mult prea multi membrii de partid pentru a-si atinge scopurile.

Dezavantajul major il reprezinta modul mai dificil de organizare a alegerilor interne in partid.

Avantajul extrem de important ar fi acela ca oamenii de valoare care au o opinie politica ar putea intra in competitia interna din interiorul unui astfel de partid fara a mai fi obligati sa faca bine cunoscutele compromisuri morale care sunt necesare ocuparii unei functii politice intr-un partid a carui conducere se alege prin sistemul reprezentativ. Un alt avantaj il reprezinta participarea activa a membrilor simpli de partid la stabilirea conducerii partidului lor.

c. Un sistem combinat intre cele doua sisteme, respectiv intre sistemul reprezentativ si cel prin vot direct ar putea fi o solutie acceptabila. Astfel functiile importante in partid ar trebui sa fie alese prin votul direct al membrilor de partid iar cele de o importanta mai mica sa poata fi alese prin metoda reprezentarii. Astfel se pastreaza controlul membrilor simpli de partid asupra functiilor de conducere importante in partid si nu ar fi atit de elaboris si dificil de aplicat. Dezavantajul acestui sistem este acela ca la nivelul functiilor mai mici in partid mai pot apararea aranjamente ale grupurilor de interese.

    Costin Movila Intradevar oricum s-ar numii ele, partidele se compromit prin cei ce le reprezinta si tocmai de aceia ar trebuii sa gasim uneltele legale si constitutionale de cuvinta ca cei ce compromit politica tarii sa iasa definitiv si irevocabil din scena politicii romanesti! Unu este efectul multimii care scandeaza in starda si altul este efectul unei hotarari judecatoresti! .......

    Ioan Rosca

   Dupa cum stiti, am expus idei similare, de exemplu in:

http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-1-2009-6

Deasemenea eu am atras atentia ca Partidul Federal (cum se incercase parca inainte de Noul Partid?) va duce gindurile catre federarea Romaniei, o idee criminala. Dar aici nu vorbesc de nici un partid federal ci de federarea partidelor (adica alierea lor)-unor oameni presupusi cu discernamint semantic.

Oricum ma bucur cind imi vad ideile, promovate si de altii.

Intr-adevar problema pusa de dv este cruciala : cit timp partidele sint niste gasti putrede, nu ai ce coaliza. De aceea ziceam la punctul 6 (vezi group info):

"Cu democraţie internă. Un lider care domină formaţiunea proprie, împiedicînd emergenţa contribuţiilor altor colegi, ar trebui dat la o parte de aceştia. Dacă nu o fac, rezultă găşti monopolizate, care trebuie îndepărtate din Federaţie, căci nu exprimă o comunitate."

    Grig Grigore costin, o alta varianta, mai mult sau mai putzin posibila, ar fi chiar impunerea pe scena politica romaneasca, chiar rodul acestei incercari a noastre de unificare a formatziunilor politice co-interesate in democratizarea tzarii.

    Costin Movila Sa ma iertati domnu Rosca, nu am reusit sa citesc platforma pe care ati conceput-o dar promit sa o fac din moment ce contine asemenea idei. Eu am enuntat acest indemn ca o emanatie a unui minor bun simt a ceia ce ar trebuii sa se intample pentru bunul mers al lucrurilor. In oricecaz aceste idei trebuiesc numaidecat amplificate, sustinute si puse in practica in ideia de a normaliza lucrurile in viata politica romaneasca!

    Marinescu Marian Am inteles intentia dumneavoastra referitoare la federare, dar cred in continuare ca in limbajul comun al cetatenilor obisnuiti, federare duce mai curind la notiunea de federatie, de aceasta cauza am si deschis acest subiect. Oricum mai important este cum reusim sa evitam acapararea puterii politice intr-un partid de catre grupurile de interese

    Costin Movila Domnule Marinescu, foarte bine punctat!

    Marinescu Marian Costin, multumesc. Ar fi util, daca ai timp, sa-mi spui care dintre cele trei sisteme posibile pentru alegerile interne din partid crezi ca ar fi mai potrivit?

    Ioan Rosca Un raspuns PLO

    Costin Movila Dl. Marinescu, am ramas dator cu un raspuns. Metoda reprezentarii directe mi se pare cea mai rezonabila, "Noi suntem romani" domnul Marinescu si de-a lungul timpului s-a dovedit ca nu toti dar o buna parte dintre ai nostri au alunect in tot

felul de "ispite". Daca electoratul nostru se lasa cumparat cu o sticala de ulei si un kg. de zagar, ce va face sa credetii ca prin sistemul reprezentativ nu s-ar putea impune anumite interese de grup. Consider ca odata in an sau cu ocazia unor evenimente deosebite consider ca ar pute fiece membru sa isi faca cunoscuta prezenta .....prezenta la astfel de evenimente importante ar fi si un exercitiu de seriozitate din partea tuturor membrilor!

    Marinescu Marian Dl.Movila, revin cu citeva precizari dupa cummurmeazaŞ

1. La alegerea conducerii de partid prin metoda reprezentarii acestia sunt alesi in adunari generale orasenesti, municipale, judetene sau la nivel national in congresul partidului.De exemplu in congres, persoanele care vor ocupa aceste fu

nctii sunt alese de reprezentantii organizatiilor judetene de partid. Daca aranjezi cu 25 de presedinti de filiale judetene ale partidului sa te aleaga, esti ca si ales. Este foarte usor sa discuti cu 25 de persoane un astfel de aranjament. La rindul lor presedintii filialelor judetene aranjeaza cu delegatii la congres cum sa voteze. 2. La alegerea directa a conducerii partidului toti membrii de partid dintr-un judet isi voteaza conducatorii filialei judetene, respectiv conducerea partidului este votata de catre toti membrii de partid din Romania. Este ceva similar cu alegerile primare din SUA pentru candidatii partidului democrat sau republican care vor candida la presedintia SUA. Cred ca este greu ca cineva, chiar un grup de interese sa mituiasca suficienti membrii de partid pentru a-si impune candidatul. In plus in statut este prevazut clar ca incercarea de cumparare a voturilor la alegerile interne din partid se sanctioneaza cu excluderea. 3. Sistemul mixt este acela in care doar functiile importante in partid sunt votate de catre toti membrii de partid iar cele mai putin importante sunt alese in cadrul adunarilor generale sau in timpul congresului partidului.

……..

Nicolae Tudor 29 February 08:06

A TREIA CALE propune

"INVATAMANT:

introducere

Greaua situaţie economică şi socială de astăzi, pierderea unor teritorii după război, lipsa de unitate politică a cetăţenilor, intoleranţa românească, iresponsabilitatea clasei politice şi atitudinea dispreţuitoare a românului faţă de muncă, toate îşi au originea în proasta organizare a sistemului de învăţământ. Învăţământul este o altă rădăcină a răului din societatea noastră. La ora actuală şcoala crează monştri de egoism şi răutate, nonvalori cu diplomă. Există fel de fel de materii inutile, dar nu există preocuparea pentru şlefuirea caracterelor, pentru crearea unui sistem de valori. Cetăţenii români nu sunt pregătiţi în şcoli pentru a deveni cetăţeni liberi, ci pentru a fi sclavi ai funcţionarilor de stat, care funcţionari ajung să deţină puteri discreţionare (practic nelimitate), iar prin atitudinea lor negativă ajung să slăbească credibilitatea şi puterea instituţiilor reprezentative ale statului. In scoală copiii sunt obligaţi să înveţe pe de rost o mulţime de materii teoretice, în proporţii exagerate, pe care le uită imediat ce termină studiile, căci nu le sunt, de obicei, de nici un folos în viaţă, în vreme ce multe cunoştinţe necesare trebuie să le deprindă de la părinţi (în cazuri fericite), de pe stradă, de la oamenii cu experienţă sau le învaţă pe propria lor piele, de multe ori chiar prea târziu. Profesorii sunt cei care vor crea omul nou, omul cu un nivel de conştiinţă adaptat tehnicii şi tehnologiei actuale. Salariul lor trebuie să fie de top, dar orice profesor trebuie eliminat din sistem dacă nu-i pasă de ceea ce iese din mâinile lui, dacă n-are vocaţia şi pasiunea de a preda. Profesorii trebuie să fie specializaţi şi instruiţi ca buni psihologi şi educatori. Ei trebuie să-şi schimbe mentalitatea, să înţeleagă că menirea lor e de a educa şi nu de a dresa. Mulţi pier pentru că nu se pot salva de la înec, nu ştiu să se comporte în caz de cutremur sau incendiu, nu ştiu să recunoască un violator sau un tâlhar şi nu se pot apăra de aceştia, nu au învăţat să meargă pe bicicletă sau nu ştiu să liniştească un nebun furios. Cele mai multe beţii, bătăi conjugale şi divorţuri (peste 80%!) au loc pentru că soţii nu ştiu să facă dragoste, mulţi inşi rămân fără economii sau fără locuinţă pentru că n-au fost învăţaţi să recunoască un escroc şi modul de operare al acestuia, unii pier ucişi de intemperii sau de animale pentru că nu ştiu să facă un adăpost în pădure, să aprindă un foc salvator ori nu ştiu să tragă cu arma. Faptul că nu sunt învăţate cunoştinte practice folositoare în viaţa de zi cu zi - mai ales în gimnaziu - face ca şcoala să devină neatractivă, şi, de aici, avem un abandon şcolar în creştere, mai ales după clasa a V-a. Şcoala trebuie să formeze caractere, oameni cinstiţi. Un elev şi ulterior cetăţean activ nu trebuie neapărat să fie mândru de cunoştintele acumulate prin constrângere şi memorare, ci de înţelegerea acestora.

Ioan Rosca 29.02.12 Sint multe idei interesante intre propunerile dv pentru invatamint. Dar si multe remedii pe care le-as contesta, punctual, daca as avea acum timp sa le comentez. Presupun ca aveti experienta de teren.Am si eu cite ceva- nu multa, dar subordonata preocuparii de o viata pentru educatie. Si mai am 30 de ani de cercetare dedicati fenomenului explicatiei (inclusiv doctoratul).  Reabilitarea invatamintului romanesc este  o prioritate acuta. Dar eu vad alte metode si pe deasupra o mare problema: nu se poate repara numai invatamintul, intr-o societate in care restul e putrezit.          

Minerva Grama           1 March 00:16

Pe vremea lui Ceausescu se facea scoala. Acum iesi dintr-o facultate/scola asa cum ai intrat. De ce ? Pentru ca nici studentii/elevii si nici profesorii nu mai au interesul ca pe vremuri...Atunci exista putina constiinta si chiar teama..

Nicolae Tudor 1 March 00:21

acum nu se prea mai invata carte si aveam o dezamagire mare. pana am intalnit cativa tineri preocupati de a sti. si m-am linistit: tara are multi cu diplome, dar, putinii care o merita, fiecare dintre ei, face cat multi la un loc.

Ioan Rosca      1 March 00:37

Ati urmarit interviul de ieri TVR cultural cu profesorul de matematica Ioan Ursu? Impecabil. Ce mai poate fi adaugat?

Nicolae Tudor 1 March 00:43

nu, am bazait pe la calculator.

Ioan Rosca 1.03.12 A fost un moment de exceptie. Procesul distrugerii invatamintului. Nemilos. Perfect.

……..

Nicolae Tudor 2.03.12

A aparut o noua miscare politica, o Alianta a miscarilor politice impiedicate de absurdul legii sa se constituie legal.

Alianta Grupurilor Antisistem se compune, pana in prezent, din 11 nuclee:

Sfatul Batranilor (Adrian Pop, Craiova)

Partidul Emanuel (Denisa Balog, Hoghilag -Sibiu)

P.P.C. (Vasilica Ilie)

Partidul Trairea (Daniela Badea)

A treia Cale (Nicolae Tudor, Buzau)

Mocanu Cezar, independent (Vicenta-Italia)

Lenuta Enache, independent (Galati)

P.L.O. (grigore2006)

Partidul Omeniei (Ionescu Marius)

Maria-Magdalena Hisum, independent

Asociatia Noua Dreapta-Teleorman (Matei Florin)

Initiati un partid si anuntati-va prietenii sa faca la fel si sunteti invitati cu totii, ca parteneri egali, in aceasta Alianta - sa schimbam gastile politice care au distrus Romania.

Nicolae Chiperi likes this.

    Ioan Rosca Bine ati venit. Remarc inca o anumita nehotarire in termeni . Miscare politica, sau alianta de miscari, sau miscare care consta intr-o aliere?=A0. Daca e alianta de grupari, ramin la parerea ca nu se poate compune din grupuri si independenti enumerati cu aceeasi pondere. Daca nu se pot asocia citiva local , cu un nume de grup si cu un scop e semn de izolare. Ca sa nu-i tratati inechitabil pe cei asociati in grupuri sau care pot face un grup in jurul lor, de ce nu-i regrupati pe cei singuri in "grupul independentilor - care nu are altceva in comun decit ca sint fiecare cu platforma lui? Ma rog, e bucataria dv.

    Nicolae Tudor daca e un partid cu nspemii de semnaturi, dar nu activeaza decat unul, e tot independent. important e liderul. in Alianta el va fi atat cat popor va reusi sa convinga.

    Ioan Rosca Deci pina la urma, ce va fi AGA , o miscare participanta la alegeri sau o aliere?

    Maria Ratiu Va fi nimic si va insemna mult...

    Ioan Rosca   8.03.12 13:07 Domnule Tudor,

    Eu ma zbat de 22 de ani in cangrena asta. Desi am inteles progresiv amploarea si dinamica dezastrului, care nu e nici macar atit de particular (in Romania rapusa de tranzitie) ci se inscrie in evolutia jalnica a conditiei umane. Am incercat multe, am cercetat cit si ce am putut, purtat, dincolo de dezolare, de o sete de cunoastere constitutiva. Vreau sa inteleg pina la capat de ce, in aceasta lume prea complexa si dominata de interese tot mai bine inarmate… nu se mai poate ridica o structura de solidaritate de jos in sus. Sper (dar nu tare) ca radiografia pe care o voi face bolii sa contribuie vreodata la gasirea unoi cai profund noi. Caci cu ingredientele actuale, oricit s-ar zbate citiva temerari, nu poate iesi mare lucru.

    Ceea ce ma mai tine in priza este dorinta de a inainta in urmatoarea problema, pe care o consider inca legitima. Este patologia sociala actuala vindecabila, se poate concepe si realiza o strategie de ameliorare? Sau ea e intrata pe un fagas de decadere inexorabila, toti cei care se arunca in lupta vindecarii isi pierd timpul, risipindu-si vitalitatea si buna credinta pe carari care nu pot ajunge nicaieri? Am vazut atitia ratacindu-se, distrugindu-se, oprindu-se- dupa dezamagiri. Nu desconsiderati adincimea si importanta acestei intrebari. Matematicienii si fizicienii secolului XX au pus capat unor incercari seculare prin citeva teoreme de non-fezabilitate.

    Daca ati fi trait incercarile mele de a amorsa o renasere emergenta, daca ati fi vorbit cu cei care au fost facuti praf de realitatea toxica- in incercari similare, ati fi mai retinut in asteptari. In mod deosebit ma ingrijoreaza parerea dv despre frumusetea oamenilor simpli. Citi din acestia cunoasteti, pina la fund, pe citi i-ati vazut ce fac in situatii grele sau atunci cind ajung sus? Vazind cum sint romanii ajunsi la ciolane, nu-i idealizati pe cei care inca nu au prins ocazia. Credeti ca 70 de ani de cura comunisto-fesenista nu si-au produs efectele asupra omului nou? Ca un ins tinut continuu in priza TV mai poate fi dezintoxicat ? Ca toti cei care au fost siliti "sa se descurce", prin mijloace in general necinstite, au patima pentru moralitate? Ca perdantii din aceasta tara sint ingerasi?

    Problema de care ne ocupam este de o asemenea dificultate, incit probabil e bine sa nu stii asta, ca sa nu te lasi pagubas. Eu insa, continui, tocmai din cauza asta. Ceea ce va recomand si dv. : nu renuntati la pasiunea politica, pentru ca descoperiti progresiv gravitatea situatiei. Depasiti-va tristetea dupa candoarea pierduta

……..

Grig Grigore 2.03.12

Ca shi pana cum, astazi, continuu a ma adresa direct, formatziunilor mentzionate in initziativa de unificare.

PUR- Partidului Romanilor Uniti - Google trimite la : http://popescusilviucada.wordpress.com/about/

Doritzi sa participatzi la initziativa d-lui Ioan Rosca, de aliere a fortelor anti-sistem, pentru a se oferi cetatenilor revoltati o solutie politica ?

Va multumesc.

Grig Grigore totodata am contactat formatiunea PUR prin mesaj e-mail.

Ioan Rosca Domnule Grig. Tineti cont ca sinteti intr-un mediu de comunicare asincron! Nu-l confundati cu chat-ul . Aici fiecare raspunde cind are timp, dupa ce, intrind pe Internet la un moment dat, isi citeste mailul sau se uita prin locurile la care e inscris. Care pot fi multe. Se produce saturatie si desincronizare. Somind oamenii sa va raspunda rapid, nu rezovati nimic. Doar grupurile sudate, care au stabilit protocoale de dialog si au dispecer, pot asigura convergenta continua. De exemplu, daca fiecare isi fixeaza prin butonul Notifications cum vrea regimul de atentionare, nimic nu va mai garanteaza ca un mesaj e primit de cineva. Si cum lista facebook curge la vale, probabil cel vizat nici nu va mai afla de el. E un mediu total nepropice unei organizari eficace.

Un instrument mincator de timp, pentru cei care au ambitia sa coordoneze ceva prin facebook. Daca va resemnati la a vorbi cu cite cineva, uneori, pentru a face contacte si lansa o ideea ca o sticla in ocean, nu veti fi dezamagit. Altceva ar fi daca participantii s-ar supune unei discipline stabilite in afara mediuluiu. Nu e cazul.

Grig Grigore o iau drept incurajare, pentru dinamizarea activitatzii pe grup. cat priveshte resemnarea, este evident ca sant ultimul care se poate "lauda" cu asha ceva. marturie este activitatea aici shi dorintza sincera de a discuta cu formatziunile invitate. se pare ca sant cam singurul "tras de urechi" din acest grup. imi aduce aminte de un tratament asemanator pe care l-am trait in cadrul unei formatziuni aflata pe lista celor invitate de a participa la discutzii. imi place sa "deranjez" constructiv. se pare ca asta atinge prin sferele ce tzin de mandria anumitor persoane. - alung orice banuiala ca s-ar face ceva jocuri din interes. am shi uitat gandu,l care doar pentru o nanosecunda m-a strafulgerat.

Ioan Rosca Gindurile se nasc intr-un cap. Sint copiii lui, ii poarta amprenta. Am simtit si eu ca va intrebati ce jocuri oi fi facind si eu pe aici. De data asta , va risipiti vigilenta....Nu apartin viermuielii la care va raportati. Sint pe alta lume. Ati fi putut observa ca, in 22 de ani de implicare politica, nu am prins nici un post, nici o bursa, nici un fond , nici un leu (nici macar pentru vreunul din marea de texte pe care am scris-o , lansindu-le ca manifeste). Sint un profesionist si un cercetator serios, care si-a compromis grav cariera (si veniturile) din pasiune civica (probabil sterila). Degajati-va, nu va concurez si nu lucrez pentru nimeni. Nu din cauza mea nu veti reusi.

Grig Grigore capul este cuibushoru mintzii. gandurile apartzin altor dimensiuni, ceva mai greu accesibile chiar shi celor din "alte lumi". jocuri se pot face shi din iubire oarba, disperata, shi insuficient cantarita. maturitatea politica nu tzine de varsta sau cv. se inrudeshte mai degraba cu flerul, agilitatea, intuitzia. cat despre profesionalism, in afara politicului, sant de preferat faptele, vorbelor. salvarea tzarii, a neamului , sant departe de ideea de competitzie. reushita noastra, comuna, primeaza egoismului individual.

Ioan Rosca Ok. Atunci luati nota ca nu sustin vreo anume grupare preferata ci incerc sa le provoc pe toate cele care, impreuna, ar putea strica scamatoria lipsei de alternative la PDL-USL, pe o platforma de revolutie politica. Fiind convins ca orice lider de miscare care nu se deschide spre colaborari cu altii este un demagog si un fals luptator anti-sistem. Stiind ca din cauza veleitarismelor meschine nu s-a facut nimic 22 de ani. Faptul ca atac tema asta aici nu inseamna ca nu as fi sceptic. Nu toti profesionistii sint cu capul in nori.

Gheorghe Sidonenco Insa Moshu este de parere,lansand si un "ac" la adresa prietenului Silviu Octavian,ca pentru a dezradacina sistemul actual nu este nevoie de un Garibaldi ci de mai multi de alde Ernesto Che Guevarra insa din pacate nu prea vad ivindu-se la orizont un asemenea specimen.

Grig Grigore supapele emotzionale odata deschise shi tensiunile eliberate, ma intorc pe "shantierul" AER, pentru continuarea celor incepute.

Ioan Rosca Va participa cineva de la PUR la congresul PP-LC ca sa explice sensul sprijinirii in alegeri?

Grig Grigore 10 March at 06:04 ce congres shi mai ales cine, cu ce sa sprijine ?

............

Nicolae Tudor 3 March 06:42

Propunere program- ECONOMIA:

Munca românilor să fie plătită ca în Europa. Fiecare agent economic îşi va alege un model de ţară (afişat pe sigla unităţii, la intrare) şi-şi va retribui angajaţii cu salariul minim din ţara respectiv      

Ioan Rosca      3.03.12 07:10

Ideea dv de trimite fiecare fraza ca email separat, imi umple cutia email si ma va sili sa ma dezabonez, sau sa dezactivez emailul pe grupul AGA. Daca si altii vor face la fel, nu va fi bine. Nu puteti schimba caracterul facebook-ului de mediu asincron fara memorie- care-l face cu totul nepropice scopului pentru care il folosim. Treceti pe altceva (un forum etc) daca vreti sa lucrati structurat.

Nicolae Tudor 3 March 07:55

este o situatie temporara. Eu sunt ingaduitor, primesc de la AER destule instiintari pe zi, dar primesc de la multe grupuri in care m-am trezit bagat. grupul "georgeta" are o activitate... m-a innebunit, dar... imi vad de ale mele. Incerc o treaba serioasa, chiar daca va esua, cu siguranta. si nu din vina mea.      

Ioan Rosca      3.03.12 08:54

Una e sa fie multe mesaje si alta sa rupeti un text in zece bucati incit sa primesti zece emailuri intre care sa trebuiasca sa basculezi ca sa citesti textul. Ati inteles chestiunea cu butonul Notifications? Nu va primeste nimeni mesajele, dupa ce dezactiveaza replicare pe email. Ideea sa rupeti coerenta unei discutii, postind fiecare replica autonom, e si mai ciudata! Incercati sa fortati mediul nesatisfacator- nu veti reusi, sa scrieti pe apa. De ce nu folositi un mediu structurat , gen forum , blog sau revista?

Imi puteti da putin credit, daca va zic ca studiez de 15 ani, profesional, fiziologia retelelor colaborative? (ma rog , sint chiar arhitect de astfel de sisteme, dar nu e nevoie ca sa-mi invoc autoritatea ca sa fac niste observatii de bun simt, nu?) Chestiunea e strict tehnica, dar poate scoate in evidenta mai multa sau mai putina deschidere la sugestii.

Nicolae Tudor 3 March 09:06

eu stiu asa: unde arde, acolo frig. asta e fb! noi incepem sa ne organizam. cei implicati n-au de ce sa fie deranjati, ca nu informarea lor e problema, ci posibilitatea sa dea like fiecarei idei, sa voteze si sa comenteze structurat. bineinteles ca am incredere in experienta dv, dar e un sfat care priveste contactul cu o masa mare de oameni. aici e un grup secret. ba chiar este bine ca ne paraseste cate cineva, inseamna ca nu vrea sa fim impreuna, mai devreme de a fi eliminati usurel si frumusel.

Ioan Rosca      3.03.12 09:22

Inca nu ati inteles esenta observatiei mele. Daca sint interesat de AGA, il vizitez zilnic si il citesc. Cind am timp si-mi vine bine. Cu cit il gasesc mai structurat e mai bine- pot percepe mai usor sensul unui discurs sau unei conversatii.

V-ati decis sa procedati agresiv, ca la marketing, asigurindu-va ca fiecare fraza , fiecare replica imi este trimisa ca email separat. Ati putea atunci sa trimiteti separat cite o propozitie. Reactia la promotie si dispersie e iritarea.

Cum mai primesc sute de emailuri pe zi, discursul dv pe o anume tema se raspindeste printre ele si devine greu de recompus coerent! Cum nici pe foaia facebook curgatoare nu ramine mult timp in fata , ci e impins la vale ca un sul de hirtie, scrieti pe nisip, fie el si fierbinte...

Aveti sau nu experienta unui forum, blog, carcasa adaptabila de site - care ar conveni mult mai bine intentiilor dv?

Nicolae Tudor 3 March 10:49

am un blog, dar e greu sa ajunga oamenii pe blog, trebuie sa dea clic... sa se logheze... aci e ca un bord de masina: vad cine e online, cine si ce comenteaza, pot sa fac chat instantaneu, primesc un mesaj si-l vad fara sa mai dau clic la casuta electronica... e bine aici. cu arhivarea e mai greu si personalizarea, iata deranjeaza informarile astea...

Maria-Magdalena Hisum        3 March 12:09

Adevarul e ca acest stil e putin obositor, deoarece facebook aduce pe primul loc ultima postare comentata. Imi ia un secol sa caut ultimele propuneri. Haideti sa facem un blog, unde poate fi organizata activitatea AGA. Domnule Nicolae Tudor, nu cred ca va acuza cineva, dar modalitatea de urmarire a postarilor e intradevar greoaie, si nu o spun in sens depreciativ.

Ioan Rosca      3.03.12  12:51

Sper ca domnul Tudor a sesizat ca si eu sint constructiv. De ce nu un forum fara sa impuneti conturi? Sau macar, daca faceti conturi casa nu va invadeze robotii cu spam, porcaria aia de captcha (mizgileala de descifrat), care in loc sa respinga robotii.... respinge pe cei cu un pic de demnitate. I-am atras atentia si domnului Golban ca pierde 90% din semnatarii la petitia asa daca nu scoate din functie acea cretina verificare de semnatura !

Nicolae Tudor 3 March 13:04

Blogul se face imediat, dar cum atragem liderii?

Ioan Rosca      3.03.12  13:27

Greu.... Nici eu nu sper mari rezultate la actiunea mea. Nu am avut nici pina acum. Cautati solutii tehnice de agregare, nu numai obiective de aparat. Si tineti cont ca incercarile ratate fac rau, demobilizeaza.

Nicolae Tudor 3 March 14:45

aseara un anume domn bogdan naumovici a vorbit la b1 despre feisbucul politic , la turcescu. n-am prins de la inceput, am prins cand zicea ca oamenii sunt interesati de politica, isi dau numele adevarate, ca vorbesc despre invatamant, sanatate... erau exact ideile de pe AGA. Si zicea ca dansul este seful acestei miscari politice, avea mare incredere ca ea este singura care poate aduce schimbarea adevarata a tarii... m-as bucura sa fie o idee buna ce incepem aici. asta inseamna ca feisbucu este un trend. nu ne mutam, ca pierdem oamenii pe drum, ne chinuim asa, eventual facem ceva paralel. cum pot face rost de emisiunea lui turcescu, stiti?

Minerva Grama           3 March 15:08

Doamne ce frumos suna, Nicolae Tudor:"Munca românilor să fie plătită ca în Europa. Fiecare agent economic îşi va alege un model de ţară (afişat pe sigla unităţii, la intrare) şi-şi va retribui angajaţii cu salariul minim din ţara respectivă."-----si eu intreb peste cati zeci de ani ?

Ioan Rosca      3.03.12 15:22

Ei vedeti? Iata una din dificultatile redutabile, poate de nedepasit. Omul spune ce ii convine, nu ce crede, cu totala usurinta. Cum nimeni nu verifica faptele, mergi pe cecuri in alb, pe cuvinte frumoase si promisiuni. Verificati pe retea cine este Naumovici, ce are in spate si veti fi socat!   

Maria-Magdalena Hisum        3 March 19:28

Cred ca e normal ca acest grup sa se mentina, doar ca ar trebui ca propunerile sa fie postate pe blog, pentru a se usura identificarea noilor propuneri, Nu trebuie sa ne mutam, doar sa facem un blog pararel. Cu timitere de aici, e cel mai simplu

Ioan Rosca      3.03.12 23:22

Eu am facut un forum paralel la AER. Dar admit ca si asa e greu.Daca nu sint mai multi care sa puna umarul.

Minerva Grama           3 March 23:34

Ce sa facem d-le Rosca??

Ioan Rosca 3.03.03.12  Sa impartiti actiunea de administrare , intr-o celula bine coordonata.

Decit impartiti in zece grupuri, mai bine v-ati aduna zece coordonatori intr-un singur grup, daca scopurile sint la fel.

PUR, Noul Partid, Miscarea Radicala etc etc. Defocalizare. Divergenta. Irosire.

Ce rost au incercarile similare paralele? Doar sa nu fie vorba de orgolii si intoleranta, care sint mortale la romani. Nici nu cred , dupa 22 de ani, ca le voi vedea vreodata depasite.

…….

Grig Grigore 6.03.12

Constatam un "interes deosebit" din partea formatziunilor politice chemate la unificare.

Acelashi atitudine de colaborare din partea persoanelor prezente in acest grup "interesate" in colaborare.

Ashteptam raspunsuri ferme la chemarea noastra, doar trei zile..

In cazul in care nu apare nici o reactzie, cu parere de rau, Partidul Lege si Ordine, se va retrage din acest grup, continuadu-shi solitar activitatea.

Cu deosebit respect.

PLO.

Ioan Rosca Si cu asta ce-ati facut ? :) Nu fiti copilaros in nerabdari, domnule Grig.

Acum doua zile cineva întreba cum de nu stau de garda pe grupul asta, sa sterg mesajele nepotrivite. Eram (in "weekend") la inmorminatarea lui Gavril Vatamniuc…

E bine sa stiti de la inceput ca va fi greu, poate irealizabil, cind porniti la drum.

Sau poate Lege si Ordine duduie de adepti online, de lupta colaborativa?

Va lasati pacalit de un mediu pe care-l folositi mult, dar il intelegeti mai putin. Faptul ca eu am lansat o chemare si nimeni nu vine (inca?) nu inseamna mare lucru.

Ca anti-sistemistii nu vor sa se uneasca e posibil, din motive descalificante, dar nu necuplarea la AER e dovada. Sintem departe de a a defini un turnesol care sa permita radiografia bolilor politice.

Mircea Serban Goana dupa aur a fost un desen animat fata de acest cineverite al goanei dupa publicitate!

Constantin Nistor Aceasta sigla e mai mult de cit un comentariu ,dar si acest (SITE )www.variantacojocaru.ro ..dati click si pe aceasta iconita.

Varianta Cojocaru

www.variantacojocaru.ro

Constantin Nistor VATAMANIUC G. -FRASIN SV. ULTIMUL PATRIO SI DIZIDENT POLITIC A PLECAT LA CELE VESNICE,,si tatal meu a fost prin munti Bucovinei cu G. VATAMANIUC la fel si in groaznicele inchisori comuniste,cu Coposul si Nicolae Moldoveanu -sibiu....

Grig Grigore din respect pentru totzi prietenii din acet grup, ramanem impreuna pana pe data de 20 martie. ashteptam oferte concrete de la formatziunile mentzionate. continuarea situarii pe o pozitzie sincer constructiva, poate deveni riscanta pentru noi, existand posibilitatea alunecarii pe o panta care poate friza ridicolul.

Ioan Rosca Sa nu alunecam spre ridicol? Dar sintem in el, de 22 de ani! Ceea ce se mai poate discuta este daca mai putem sa iesim din tragicul ridicol , sau macar, sa intelegem temeinic de ce nu.

Grig Grigore "santem", "daca mai putem", " sa ieshim", "sa intzelegem". se vorbeshe in numele unui grup, comunitate, populatzie, sau al unui popor ? are cineva dreptul sa vorbeasca in numele lor ? noi nu, sigur. noi vorbim doar in numele nostru: Partidul Lege si Ordine.

ma hazardez sa afirm ca acest sfarshit de saptamana, va aduce deziluzii majore, sustzinatorilor visatori, ai democratziei, in politica romaneasca.

Mircea Serban este din nou, foarte clara miza acestor "locale": continuarea jafului!

……..

Ioan Rosca

APEL - "Mişcarea Dacia"

- pentru convergenţa tuturor celor ce doresc o Mare Schimbare în România.

Acest APEL este determinat de :

1. Situaţia catastrofală în care se găseşte azi România.

2. Criza Sistemică ce afectează întreaga Lume.

3. Lipsa unei abordări serioase de către clasa politică românească, a problematicilor majore actuale.

4. Incapacitatea ideologiilor cunoscute de a da răspunsuri concrete problemelor inedite ale zilelor noastre.

5. Zâzania practicată de partidele politice actuale, cu scopul de a diviza pentru a-şi menţine Puterea (divide et impera!).

6. Necesitatea trecerii de la o CREŞTERE NESUSTENABILĂ la o DEZVOLTARE SUSTENABILĂ.

7. Recunoaşterea evidenţei că RESURSELE SUNT EPUIZABILE.

8. IMPACTUL AMBIENTAL al creşterii nesustenabile ce devine pe zi ce trece tot mai „fără întoarcere”.

9. CRIZA MORALĂ SISTEMICĂ ce se agravează pe zi ce trece.

10. Trecerea acccelerată a RESURSELOR MATERIALE ŞI UMANE ale României în „mâini străine”.

11. Pierderea tot mai rapidă a IDENTITĂŢII NAŢIONALE sub presiune GLOBALIZĂRII.

12. Necesitatea implementării unui nou model socio-economic bazat pe COMPETENŢĂ, RESPONSABILITATE şi MORALITATE.

În această situaţie, „Mişcarea Dacia” propune creearea unui FORUM CETĂŢENESC, deschis tuturor, indiferent de apartenenţă sau simpatie politică, cu scopul de a prospecta şi defini o NOUĂ PARADIGMĂ SOCIO-ECONOMICĂ.

Partidele actuale îşi pot desemna unul sau mai mulţi reprezentanţi, care să participe la dezbateri, nu cu intenţia de a-şi impune propriile şi actualele idei, ci de a prospecta... altele de viitor, având astfel oportunitatea de a-şi „îmbunătăţi actuala imagine”.

Apelul este adresat tuturor partidelor, grupurilor de socializare pe Net, bloggerilor, indivizilor cu diverse COMPETENŢE, etc. şi are ca principiu de bază realizarea UNITĂŢII DE ACŢIUNE A NEAMULUI în faţa sfidelor actuale.

Acest PRINCIPIU DE UNITATE este NOUTATEA ABSOLUTĂ a acestei iniţiative !!! Mişcarea Dacia nu-şi asumă niciun rol particular, şi nu se va pune problema de LEADERSHIP, decât la finalizarea PROIECTULUI NOII PARADIGME !

Fiecare este invitat să-şi propună Principiile şi Obiectivele, pentru a se găsi apoi... NUMITORUL COMUN !

Scopul acestei iniţiative, este acela de a crea o forţă politică nouă, care să câştige viitoarele alegeri.

Pare o exagerare, dar dacă nu ne propunem asta, atunci ce ne putem propune ???

Când se va reuşi agregarea unui număr important de participanţi, se vor stabili timpii şi modalităţile de întâlnire „face to face”, cu speranţa ca acest lucru să se petreacă cât mai repede, deoarece „timpul presează” !!!

Difuzaţi acest APEL oriunde aveţi posibilitatea, deoarece este singura iniţiativă serioasă, ce poate schimba soarta viitoarelor Alegeri !!!

Redactorul acestui APEL, se auto-exclude de la orice funcţie în viitoarea forţă politică, pentru a asigura participanţii că nu există „interese personale” în iniţiativă.

Nicolae Chiperi LA ceva de acest gen,...MISCARE,...APEL ,..de unire a tuturor ,care sa duca la recucerirea TARII si IDENTITATII neamului,...m-am asteptat,..o trezire a neamului ,..si coestintizarea ca numai IMPREUNA putem reusii.,....DUMNEZEU ,.sa binecuvinteze Romania si pe cei care o vor SALVA,...Doamne ajuta,..

Ioan Rosca Autorul, domnul Teava a fost in spatiu AER si si-a expus platforma. Dar in clipa in care a replicat ceva ironic domnul Roman, domnul Teava mi-a cerut sa-l exclud pe "tigan". Cum eu nu fac asa ceva, s-a retras de aici el. Pentru mine, nu asa se cauta aliante. Dar vazind mesajul sau undeva, -am replicat, caci vad altfel lucrurile.

Domnul Teava nu e singurul care vrea unire... in jurul formatiei lui si se uita cam urit la "concurenta". Si alte grupari invitate aici au folosit ocazia ca sa -i critice pe altii. De exemplu domnul Grig, nu s-a rezumat la a promova Noul partid (Lege si Ordine) ci s-a apucat sa demaste PP-LC. Ori eu nu pentru asta am creat acest spatiu.

http://www.facebook.com/groups/141387601036/

Iata ce inseamna miscarea Dacia, va puteti si inscrie acolo, daca vreti.          

Camelia Fotache         17.03.12 14:11

Buna ziua dragi domni. Lamuriti-ma ce este aceasta "Miscarea Dacia" !

Elevii mei se comportau la fel: - Tovarasa, cutarescu a zis ca nu stiu ce. Altul - Tovarasa, Ixulescu l-a facut...pe nu stiu care. Si exemplele pot continua, in seria paraciosii. La fel si aici. Ala l-a facut pe alalaltul tigan, altul l-a demascat pe un altul, si tot asa in noul serial, redivivus, "Paraciosii". Halal natiune!

Ioan Rosca 17.03.12 http://www.facebook.com/groups/141387601036/

Iata ce inseamna miscarea Dacia, va puteti si inscrie acolo, daca vreti.

…….

Nicolae Tudor

ESECUL  AGA

Ideea era urmatoarea:

Oamenii nemultumiti de intreaga clasa politica actuala sa devina lideri de grupuri si parteneri egali la masa unei aliante anti-sistem urmand sa desemnam candidati comuni la alegerile imediate (locale) iar eventualii castigatori sa puna in practica un program minimal, agreat de toate fortele implicate.

Lideri inseamna oameni puternici, iar partidele existente (numite poate pe drept GASTI) ii/ne vor in subordinea lor, sa le aducem doar voturi.

Munca toata se rezuma la 2 aspecte:

1. Sa facem un program comun, adica sa venim organizat cu idei de guvernare, iar acele idei care obtin unanimitatea liderilor angajati in alianta devin ale aliantei, deci obligatorii pentru toti.

2. Sa convingem fiecarte 10 oameni (am exagerat!) sa ne voteze, cu conditia ca fiecare sa convinga, la randul lui alti 10. Spuneam ca daca un om poate convinge intr-o zi 10 oameni, in 10 zile am schimbat ideile a 10 la puterea a 10-a oameni, adica a planetei. Si nu ar fi suficienti decat 5 milioane de oameni sa ne voteze (vezi alegerea lui Basescu)

Din prietenii mei (4oo si ceva) am convins sa vina, ca lideri, nu ca votanti, inca 10 oameni, iar 10-14 asteapta sa vada cum decurg lucrurile sa–si asume maretul rol. Printre ei, oameni care sunt deja personalitati, mi-au recunoscut ca se gandesc sa-si faca partid, cineva avea un program, altcineva era entuziasmat ca gasise solutia cum sa ajunga la oameni… o doamna profesoara mi-a promis ca se va inscrie printre primii 50. Aveam sperante ca ideea este buna, ca se gasesc oameni cu care sa putem invinge sistemul.

Problema grava era: cum sa facem ca oameni absolut diferiti la idei sa aiba un numitor comun, cand nu se pot intelege 2 oameni, cum se pot intelege 1000 de lideri? Nu se pot intelege decat discutand, fireste. Discutand ideile puse pe tapet. Si nu am facut eu asta, nu am adus idei? Am adus, dar dv nu ati adus. Am adus oameni-lideri, dar dv nu ati adus. Si nu trebuiau decat…10! Nu trebuia sa munciti decat 10 zile din viata dv! Am trecut de la invatamant la sanatate fara sa avem o singura idee agreata. Am trecut apoi la economie, fara sa avem o idee despre sanatate si nici despre economie, apoi. Si atunci spre ce ne indreptam? Ati crezut ca trebuie doar sa dati doar un like oarecare in timp ce in strada unii protesteaza pe gerul de foc si iau cu duiumul bastoane in cap? Cum se poate lupta si cum se poate schimba altfel un sistem?

V-am oferit cea mai democratica solutie, cea mai comoda chiar, dar... dv va place doar sa va plangeti incontinuu de toate.

V-am lasat, asadar, sa va smiorcaiti in voie, nu am viata de risipit aiurea. Am convingerea ca de la toamna o sa fiti nemultumiti si de Ponta, apoi de celelalte gasti care vor ajunge, in timp, la putere, sa-si satisfaca interesele lor si nu pe ale dumneavoastra - presupunand ca nu sunteti deja trimisii platiti sa inabuse orice idee de schimbare.

18 March at 19:26 near Buzau, Romania

        Virgil Cosma S-a incercat si a inceput deja exact asa ceva pe Impreuna 2012. deja sunt organizati pe grupe de lucru si domenii, asteapta inscrieri noi si sa-i dea drumul la Miscare

        Constantin Nistor DA bine spus, numai ca noi pp-lc explicam Poporului ce trebue de facut ca sa nu ne ducem in continuare in prapastie cu acest sistem post-decembrist.SINGURA SOLUTIE LEGEA COJOCARU. www.variantacojocaru.ro

        Nicolae Chiperi Domnule Tudor , am citit fugitiv si din cite am inteles IDEEA este buna,....dar cu cine sa o pui in PRACTICA?,...  Stii bancul ala''teoria ca teoria dar practica ma omoara'',.....vad ca NU numai EU vorbesc in vint,....AICI,...      trebuie schmbat un SISTEM care este impotriva poporului roman,...am ajuns la adevaratul GENOCID asupra   natiunii romane,...riscam si sigur daca nu luam masuri sa disparem ca tara,...unde este LIDERUL?...eu sint mic.

        Ioan Rosca Domnule Cosma. Impreuna 2012 este initiata de grupul Naumovici?

        Ioan Rosca Domnule Tudor. Trebuie si idei adecvate si mijloace adecvate si oameni adecvati. Cu SI logic. Daca va lipseste un element, restul se iroseste.

        Nicolae Tudor 19 March at 20:17 da, am cautat eu. dar sunt tot la generalitati cu dezbaterile. admira "noua republica". 

 

reactii in AGA

Marian Bolovan          18 March 10:29

ttp://www.facebook.com/groups/358975160798785/

Romani !Frati intru suferinta si umilinta!!Haideti sa ne unim sa aratam ciocoilor cine suntem si ce vrem !Si nu mai credeti in mastile lor!Sistemul,INTREG,este putred!Daca vom vrea in continuare acest sistem,o sa avem aceeasi soarta:CARNE DE TUN!Cifre in planurile lor de furtisag si inavutire.Nu ii lasati sa faca ce vor cu voturile dvs.!!!Uniti-va in grupuri proprii care vor aveaputere sa negocieze cu dd si T. Basescu de la egal la egal !Si sa sanctionam PROMPT derapajele de la promisiunile facute!!Forta e a poporului!Adica,in cel mai scurt timp posibil,trebuie sa obtinem vigoare economica pt. familiile si gospodariile cetateanului !Asta trebuie sa fie PRIMUL CRITERIU de apreciere a activitatii alesilor!Atunci va fi democratie:cand cetateanul va fi liber (si ajutat) sa faca ce vrea cu viata lui,cu familia si resursele lui !!

…..     

Nicolae Tudor 19 March 08:02

Dintre cetatenii tarii, mai mult sau mai putin obisnuiti, foarte multi fac politica sau isi inchipuie ca fac, intrucat s-a creat impresia ca la politica se pricepe toata lumea. A avea niste idei, niste idei originale si salvatoare, tine de calitatile cu care esti inzestrat sau pe care le-ai dezvoltat in timp. Se spune ca lucru bun la gospodar bun gasesti. A-ti da cu parerea (despre orice) de multe ori poate sa duca la incurcarea lucrurilor si nu la limpezirea lor, daca opinentul are o gura bogata si se aseaza ca bolovanul in cale. Este si aici un miraj sau un drog pe care-l ofera politica, si anume satisfactia suprema pe care o poti trai ca ai avut dreptate, ca totul sau ceva anume se desfasoara exact dupa cum zici tu. Practica arata ca niciodata nu se intampla dupa cum zice un neica nimeni, cel mult i se fura ideea, ci dupa cupa cum zice conducatorul. De aceea se si zice ca pentru a schimba un partid trebuie sa ajungi sa-l conduci. Tot la fel se intampla Ssi cu tara. Si atunci cum poate un om, un singur om, sa ajunga sa conduca un partid sau o tara? Sigur nu poate singur. El poate avea o capacitate de organizare, o memorie excelenta, o cultura generala si o profesie inrudita cu politica incat, bine mediatizate, sa-l ajute sa devina un lider de temut. Nu poti ajunge in varf decat luptandu-te cu ceilalti si invingandu-i pe toti.

Nu te poti inscrie in lupta inainte de a fi, ca prim pas, analist politic. Adica sa ai o pregatire incat stii tot ce misca macar pe o falie a politicii. Pentru asta iti trebuie o baza de date personala care cuprinde fisiere cu oameni si domenii de interes. A te ocupa de istorie doar inseamna a-ti supravarfui casa proprie cu hartoage de tot felul, chiar daca exista internetul si cu un clic poti afla orice. Dar internetul iti deschide o usa de biblioteca, nu-ti ofera o sinteza. Si atunci cand trebuie sa iei decizii rapide, cand te preseaza timpul, biblioteca nu-ti este de folos.

Un partid serios obligatoriu isi creaza un sistem propriu de informatii prin care, accesandu-l, poti fi la curent cu tot ce misca in jurul tau. Inarmat astfel poti raspunde oricarei intrebari si poti face fata oricarei dispute de idei si castigi credibilitate in ochii multimii.

Aflu ieri ca se repune problema recuperarii tezaurului de rusi, dar nu se prea stie precis ce le-am dat si ce ni s-a inapoiat! Si o afirma oameni care toata viata s-au acupat numai de asta. Ce sanse am sa stiu eu, nea Gheorghe din capul satului, care m-am decis de ieri de la ora 17 sa schimb lumea? Nu pot fi decat ridicol. Dar pot sti daca ajung sa inteleg ca politica este ceva serios si necesita o pregatire. Intai trebuie sa te inrolezi in organismul numit politica, sa intri intr-o echipa si sa muncesti mult ca ucenic pana iti descoperi limitele si deprinderile. Dar in politica, intr-una adevarata, cei care fac pasul inauntru devin soldati si se respecta dumnezeieste unul pe altul pentru efortul depus la construirea sistemului si mentinerea lui la foc continuu incat acesta sa ofere la secunda pulsul vietii.

Sistemul poate purta numele "monitorizare", ceea ce vedem ca se si practica deja pe internet. Nu este usor sa vedem ca anumite nume sunt prezente in medii diferite, incita la dialog, ofera linkuri ocazionale sau pe pagini intregi. Pentru a sti totul trebuie sa treci totul printr-o sita, iar totul este imens si nu poate fi, fiziceste vorbind, luat la mana. Dar se poate incepe cu un domeniu, apoi continua cu altul si cu oricate, in functie de oamenii dispusi numeric sa munceasca la sistem. O treaba minim serioasa poate fi facuta de 100 de oameni, ceea ce inseamna 100x2000 lei/luna =200.000+ 160.000 impozite statului, 360.000 lei/luna, adica 1000 lei/zi. Banii "curati", sa-l citam pe dl Pop, nu pot veni decat din cotizatii. Sa poti avea acest sistem, ar trebui, ca partid, sa ai 360.000 de cotizanti cu 1 leu/luna (cotizatia minima practicata de partide).

 

In ce ar consta sistemul (dupa mintea mea)?

Se deschide un sit public cu memorie nelimitata pe care toti "soldatii" inregimentati in partid aduc, ca albinele, "mierea" culeasa de unde are acces fiecare. Astfel, pe un monitor vor curge permanent infinite articole din ziarele locale si centrale, transcrierea emisiunilor radio si tv, discursuri in pietele publice si-n parlamentele lumii, articole si comentarii pe internet, carti din biblioteci si orice poate fi, intr-o prima faza, interesant de stiut pentru un politician.Dupa care incepe munca platita si secreta, de data acesta. Se desemneaza 30 de oameni care vor citi totul si vor amprenta scrierile cu cate un cod personal potrivit unui domeniu de interes. Sa zicem, pentru intelegere usoara, ca domeniul invatamantului va avea codul rosu. Un om va inrosi toate cuvintele din monitor care au referire la invatamant. Toate textele din situl public trec, in acest fel, pe alt sit, cu limitare a accesului, de data acesta, unde textele publice devin divers colorate. La urmatorul nivel informatiile se raspandesc pe 30 de site-uri potrivit culorilor trasate. La urmatorul nivel, unde a ajuns rosul din exemplul dat, corespunzator invatamantului, o echipa codifica iar informatiile pe subcategorii de interes. Mii de pagini zilnice ajung sa se simplifice din ce in ce, pana ajung la cateva randuri, la o pagina cel mult. De acolo se inarmeaza zilnic omul politic.

 

Dar pentru a ajunge acolo trebuie sa se scoleasca mai intai aducandu-si aportul la sistem si studiindu-l. Doar in functie de cat a muncit si de cat il duce capul (adica pe merit) ajunge in nucleul central. Numai astfel cei care sustin o anumita ideologie si muncesc pentru afirmarea ei pot avea certitudinea ca liderii ii reprezinta si pot duce batalii castigatoare cu adversarii politici

Ioan Rosca 19.03.12 Da, domnule Tudor. Cam asa ar trebui. Masurati dv distanta dintre o adevarata organizare a unei structuri politice crescatoare si micile sezatori dintre banalisti politici de ocazie. Eu incerc mai de mult sa atrag atentia asupra acestei prapastii dintre ce speram si ce intreprindem. 

……    

Mocanu Cezar 19 March 12:26

Esecul AGA

AGA a esuat pentru ca a inceput prost! Ideea de a pune pe lista o sumedenie de partide aiurea doar pentru "a umfla un pic" nu suna deloc bine. Antisistem ce inseamna? Sa folosesc trucurile si minciunile sistemului actual pentru ca mai apoi sa ma pliez lui? Si sa anuntam apoi, unui popor cuprins de scarba doar la ideea de "partid", niste schite de reforma fara nici un pic de sansa de realizare? Antisistem, in opinia mea, inseamna altceva! Poporul este ingretosat de ceea ce a devenit politica romaneasca in ultimii 22 de ani! O alternativa nu inseamna sa ma fac si eu partid si sa incep sa lupt cu morile de vant! Trebuie propusa o varianta virtual apolitica! Trebuie schimbata constitutia - in speta prerogativele presedintelui, compozitia camerelor, numirea primului ministru, numirea ministrilor etc. Asa se schimba sistemul si noul sistem va face reformele legislative! In formula actuala, AGA nu va reusi sa convinga nici macar un copil de varsta prescolara!

Ioan Rosca 19.03.12 De 22 de ani sint continuu surprins de folosirea cuvintului "apolitic" si a prevenirii "eu nu fac politica" de catre cei care ... vor sa faca politica. Spectacolul abject oferit de partidele din Romania (care de altfel   nu sint decit intr-o aparenta confruntare) NU ESTE POLITICA ci pseudo-politica, circ, teatru, aiureala, minciuna, farsa.

Tocmai adevarata politica ar trebui facuta, daca ar avea cine sa o defineasca intii.

Sa dai jos un regim corupt si sa ridici o conducere patriotica, valoroasa si cinstita- este un obiectiv politic.

……..

Grig Grigore   20 March 23:06

Partidul Lege şi Ordine vă propune ca impreună să realizăm:

1. Dezvoltarea unui proiect energetic naţional, bazat pe tehnologii neconvenţionale, altele decât energia solară sau eoliană, avand ca scop obţinerea Independenţei Energetice a cetaţenilor.

2. Oprirea jafului economic fără precedent care are loc in România

3. Redobandirea demnităţii nationale

4. Dezvoltarea capitalului românesc şi creerea de locuri de muncă

5. Reformarea justiţiei astfel incât să revină la rolul ei de a impărţi dreptatea in mod echidistant şi nediscriminatoriu

6. Promovarea competenţei profesionale şi calităţii morale atât in partid cât şi in societate

7. Imbunătăţirea dialogului şi cooperării cu oamenii competenţi profesional, care să devină mijloace de găsire a celor mai bune soluţii pentru dezvoltarea României.

8. Atingerea nivelului mediu de dezvoltare al Uniunii Europene in cel mai scurt timp

9. Propulsarea invăţămîntului, cercetării stiinţifice şi asistenţei medicale la standarduri maxime.

10. Un partid cu adevărat democratic, in care persoanele alese in funcţiile de conducere ale partidului, la nivel local sau naţional, să fi alese prin vot secret de către toţi membrii organizaţiei pe care o vor conduce aceştia.

11. Conservarea resurselor naturale ale ţării şi exploatarea lor doar in favoarea poporului român.

Extras din Programul Politic al PLO privind proiectul “Independenta Energetica” - Cap.11

Proiectul naţional ”Independenta Energetica” se va baza pe folosirea tehnologiilor neconvenţionale (altele decât energia eoliană sau solară) şi va avea 4 mari direcţii de dezvoltare după cum urmează:

1. “Gigacaloria, un drept fundamental” - Va susţine producerea de centrale termice, total independente de sistemele conventionale de distribuţie a gazelor naturale şi a energiei electrice, fără emisie de CO2.

2. “Electricitate gratuita” - Promovarea generatoarelor de energie electrică la domiciliu, care vor asigura o alimentarea permanenta, cu current electric, a locuintelor. Generarea de current electric, va fi abundenta si neconditionata de plata unei facturi. Acestea vor avea o putere de 1,5KWh/ unitate.

Surplusul energetic, neconsumat, se va putea vinde către reţeaua de distribuţie nationala, asigurându-se astfel si venituri financiare suplimentare.

3. “Apa, noul gaz combustibil”- Punerea in practica a unei tehnologiei , pentru producerea de gaz combustibil, netoxic, fără stocare, disponibil la comanda.

4. “Motorul cu implozie” Aplicarea pe scară largă a tehnologiei de producere, la bordul autovehiculelor, a unui combustibil cu potential energetic foarte ridicat, total nepoluant, benefic mediului ambiant.

Principiile de functionare ale acestor aparate, vor fi explicate si demonstrate in decursul a citorva etape.

Implicatiile utilizarii acestor noi surse neconventionale de energie vor duce la:

-oprirea poluarii atmosferice

-stoparea taierii padurilor

-creshterea nivelului de oxigen din mediul ambiant

-reglarea conditiilor meteo grav afectate de formarea efectului de sera

-disparitia ploilor acide.

In plan economic, vor conduce automat la :

-scaderea drastica a costurilor de transport marfa si calatori

-diminuarea semnificativa a costurilor de transport din valoarea bunurilor

alimentare si de larg consum

-crearea de locuri de munca intr-o multitudine de domenii ale industriei

-petrolul si gazele naturale vor fi folosite in dezvoltarea unei industrii

petrochimice de exceptzie, curata, intr-o perfecta simbioza cu mediul

ambiant

-la nivelul fiecarei familii se vor reduce pana la minim cheltuielile energetice de baza(benzina, current electric, gaz metan, butelie GPL, carbune, lemne pentru foc)

Detalii tehnice in pagina Proiect a website-ului Partidului Lege si Ordine.

www.plo.org.ro

Emil Nesiu       20 March 23:23

Va asteptam pe toti cei care mai credeti in Forta poporului roman alaturi de noi UNITATE

Partidul Lege si Ordine

Ioan Rosca      21.03.12 10:31

Am luat nota ce propune PLO. V-as ruga a reveniti si asupra intrebarilor puse de mine, privind modul in care vede PLO alierea cu altii (nu ati raspuns concret la toate punctele). E cu atit mai necesar, cu cit , PLO nu este inca inscris, deci se pune problema CIND are de gind sa intre in arena pentru a realiza programul de mai sus? Inteleg ca nu la aceste alegeri?           

Grig Grigore   21 March 14:17

Daca consideri ca, Proiectul Independenta Energetica, nu prezinta garantzia integritatzii celor care l-au conceput, shi daca pui vorbele mai presus faptelor, uite, itzi spun shi vorbe. PROIECTUL ESTE ADRESAT IN EXCLUSIVITATE CETATENILOR ROMANIEI. Sant excluse orice aliantze, orice colaborari, orice fel de protocoale shi intzelegeri cu orice partid politic, cu orice formatziune si organizatzie. Shi daca tot am ajuns la capitolul vorbe, itzi mai spun ca este de indeplinit o conditzie. Pentru a putea fi pus in practica, alegerile generale din toamna acestui an, trebuie sa fie cashtigate de poporul roman intr-o masura covarshitoare. Altfel, Proiectul NU se va aplica deloc. Nu exista putzin sau mult, exista doar TOTUL SAU NIMIC. Sper ca am furnizat suficiente GARANTZII shi in acelashi timp sper, ca odata ele furnizate shi intzelese sa pornim impreuna pe calea faptelor. Vremea vorbelor shi a discutziilor, consider ca a trecut. Platforma avem, Proiect avem, o idee comuna in jurul careia sa cristalizam este, timp necesar inca s-ar gasi, tineri santem, putere de munca din abundentza, increzatori 100%, conditzii care, dupa parerea mea, sigur ne vor conduce la indeplinirea celor propuse.ELIBERAREA NEAMULUI ROMANESC.

Ioan Rosca      21.03.12  14:24

Incerc sa traduc. Invitati pe toti romanii sa va sprijine proiectul si partidul, fiind neinteresati de orice fel de aliante.

Sperati ca in aceasta toamna , toata Romania sa vina spre PLO , incit sa va realizati platforma.

Am formulat coerect?

Grig Grigore   21 March 14:52

"Traducere" eronata. Incurci sensurile. Nu noi avem nevoie de sprijin. Noi santem cei care oferim tarii shi Neamului Romanesc roadele muncii noastre. NECONDITZIONAT. In traducere, pentru tine, NU CEREM NIMIC. Citeshte cu atentzie Statutul PLO shi o sa vezi ca nu eu, ci tu sau orice alt cetatzean al Romaniei poate prelua destinele Tarii. Nu pentru mine sau pentru oricare alt membru fondator am infiintzat partidul (in formare). Este shi pentru tine. Daca nu vrei sa te implici, este optziunea ta, o respect, dar ea tzi-a fost oferita, DEZINTERESAT. Nu traduce greshit te rog frumos. Eu am spus "covarshitoare" nu "toata". Tot include shi pe cei care au adus Tara in situatia in care se afla acum. "sa va realizatzi platforma" este o expresie care frizeaza egoismul. Nu intentzinam sa "ne realizam" Noi, personal, multzumim, ne descurcam. Cea mai mare realizare pentru noi, PLO, ar fi INALTAREA NEAMULUI ROMANESC. Acum te intreb eu: Mergi cu noi pe calea faptelor sau ramai la nivelul vorbelor, maiastru meshteshugite dar, inutile pana in momentul de fatza ?         

Ioan Rosca      21.03.12  15:38

Domnule Grig. Sub nici o forma nu pot merge alaturi de dv, care nu aveti nici macar buna crestere sa nu-mi vorbiti cu tu. Si nici nu dovediti discernamint, parind incapabil sa descifrati textele altora. Din ce ati scris pina acum, va banuiesc lipsit de cultura solida, dar plin de mediocritate si de veleitati de aburcare. Pot sti si eu cu ce v-ati ocuapat, inainte sa salvati Romania? In cele citeva rinduri pe care le-ati scris, ati reusit prea multe aberatii ca sa mai comentez. PLO are in dv un rau mesager , dar nu va avea in mine un dusman, din acest motiv. Asa se intimpla la noi cu orice initiativa, se cufunda sub incompetenta.Nu voi spune explicit ce cred eu despre sansele PLO sa capteze poporul roman nemultumit si sa-l duca in aceasta toamna la marea victorie. Ca sa nu ziceti ca de la mine vi se va trage dezumflarea. Va trebui neaparat ca romanii sa aleaga intre ticalosi destepti si prosti de buna credinta?

Grig Grigore   21 March 15:51

te respect chiar daca ma adresez cu "tu". era o chestie amicala, ca intre oameni de aceeashi varsta. daca ta deranjeaza ma voi adresa cu formula D-le Rosca. asta nu inseamna ca te voi respecta de doua sau noua ori mai mult. Nu o voi mai face insa datorita pozitziei de respingere pe care ai adoptat-o, fatza de propunerilor practice facute. succes in indeplinirea "idealurilor" revanshardiste. imi anuntz parasirea grupului shi cu aceasta ocazie salut pe totzi din acest grup. cu bine.

Camelia Fotache         21 March 18:39

Cu respect Dle Grigore,unde ati vazut dvs asemenea minunatii ? Asa ceva nu exista. Acestea sant basme de adormit copiii si de amagit electoratul. Cum credeti ca am putea fi pacaliti chiar asa de usor ? Nu mai santem naivi. V-o spune cineva cu experienta de viata. Suna frumos, poate chiar frumos ca sa fie adevarat.

Camelia Fotache         21 March 20:06

D-le Grig Grigore, procedati precum strutul ? V-am intrebat ceva. De ce nu aveti corajul sa raspundeti ? Va este frica pentru ca v-am demascat ? Pacat, mie-mi placuse minciunica trasa de dvs. Mai aveti si altele lafel ?

Ioan Rosca 21.03.12 Domnul Grig  a anuntat ca se retrage de aici. Probabil a facut-o deja. Ceea ce va priva PLO de una din caile de contact cu altii. Dar e mai bine asa decit sa fie prost reprezentati.

..........

Ioan Rosca 12.06.12

Rezultatele alegerilor locale confirma diagnosticul de patologie politica- electoratul s-a prabusit in capcana alegerii intre ramurile FSN. []

Miscarea Tehnocrata Romania Noastra Cu putin ajutor poate schimbam ceva. NeoTehnocratia are avea nevoie de o echipa unita...Teoretic am putea sa reformam Romania daca am avea sustinerea neceasara. Putin cu putin se face mult. Ce ziceti ?

Ioan Rosca Ca nu veti reusi , daca va rezumati sa chemati pe altii spre grupul dv.

Asa cum tot spun in spatiul AER , numai daca v-ati uni , toti cei cu veleitati de shimbare politica, ati avea o sansa. Grupusculele sint esec garantat. Si din cite se vede, coagularea nu se va produce.

Miscarea Tehnocrata Romania Noastra La noi se produce pentru ca noi procedam diferit. In loc a cream partide cu hei rup ca Noua Republica, Initiativa Nationala etc...noi de mai bine de 2 ani jumatate explicam oamenilor ce si cum vrem sa facem. Noi avem o ideologie. Ceilalti nu. Au un fel de dreapta, dar cine mai crede in dreapta subtire si compromisa de PDL ?

NeoTehnocratia e o ideologie clara, scrisa negru pe alb si poate fi citita de oricine.

Comunicam cu oamenii si le explicam si nu ne limitam la a striga jos X sau jos Y. Nu nise pare constructiv.

Nu ne rezumam sa chemam oamenii sa ni se alature. Explicam. Cine doresste se poate informa. Cine nu, nu. Nu luam pe nimeni cu forta.

Ioan Rosca Foarte bine. Dar de 0,5 % nu veti trece- orice spuneti si orice faceti, ca si celelalte grupuscule care nu au inteles ca trebuiau sa se uneasca pe o platforma minimala: eliberarea tarii de uzurpatori. Restul programului si ideologiei au rost numai daca asta reuseste. Populatia sigur nu va vota o rezistenta disparata. Isi va vota din nou stapinii si firtatii, va alege iar Barabas.

Miscarea Tehnocrata Romania Noastra Platforma asta minimala seamana a USL-ism si nu promovam coruptia si nici USL, nici PDL.

a Unirea romanilor se poate face doar in baza unei ideologii. Daca incerci sa aduni oameni care nu au ideologie o sa obtii miscarea Occupy care nu a dus la nici un rezultat din lipsa de focus. Termenul de uzurpatori e VAG !

Ioan Rosca Care coruptie? USL si PDL sint partide muscate de coruptie? Sau reprezinta doua ramuri ale FSN-ului criminal, care a distrus Romania ca sa asigure protectia si inavutirea securicomunistilor? Aveti in fata o mafie colosala, sprijinita de o buna parte a populatiei degenerate si vreti sa o rasturnati cu un program?

Exact asta sint cei care au confiscat institutiile statului roman.

Nu mai revin cu explicatii. Le gasiti la: http://www.ioanrosca.com/

E bine ca nu ati trait ce am trait eu. Dar ar fi si mai bine sa stiti tot ce s-a intimplat in Romania, inainte de a propune solutii. Ca sa nu va irositi timpul.

IOAN ROSCA

www.ioanrosca.com·

Miscarea Tehnocrata Romania Noastra Nu doar cu un program. Cu o ideologie. Se poate. Trebuie rabdare si nervi de otel. Avem din plin.

Poate ca intr-ul fel e bine ca nu am trait ce ati trait dvs. Asta da mai multa forta pt lupta. Toata lumea stie ca anumite lucruri sint irealizabile, pina cind vine unul care nu stie si le realizeaza.

Dvs. ati constatat ca sint irealizabile. V-ati blocat acolo. Nu e un lucru rau sau condamnabil. Constructiile se puna caramida peste caramida. Eu nu am trait ce ati trait dvs si nici dvs ce am trait eu. Sint experiente diferite si se completeaza reciproc.

Am consumat deja citiva ani din viata lucrind la proiectul asta si am cheltuit o caciula de bani. Acum deja lucrurile se misca si ciar nu mai sint motive de dat inapoi.

Eu pina una alta am invatat in mediul in care m-am format sa lupt si sa nu privesc niciodata inapoi. Nu stiu ce insemna descurajarea. E un concept care pt mine nu exista. Daca ceva cade de 1000 de ori de la locul lui, de 1000 de ori il pun la loc. Doar ca, caut sa il pun mai bine ca sa nu mai cada. Finalmente capeti suficienta experienta incit sa reusesti.

Important e ca acest finalmente sa nu te prinda la o virsta la care nu mai ai dorinta si nerv sa lupti...Mai e pina acolo ceva timp.

Oamenii mai in virsta nu au experienta la comunicarea si mobilizarea prin internet. E un lucru natural. Cei tineri au. Eu am 10 ani de experienta in retele de socializare si pot vedea luminita de la capatul tunelului, acolo unde ceilalti nu o vad. Sa zicem ca am lentile mai bine proiectate ca urmare a experientei.

Ioan Rosca 16.06.12  01:14

Va cam pripiti. Altfel ati fi observat-de exemplu din linkul propus- ca vorbiti cu un arhitect de retele tele-informationale, cu mai mult de zece ani experienta. Nu va vor folosi la mare lucru aceste sinapse , pentru ca sint conectate la romanii rebutati de tranzitie. Timpul trece. Vi se vor ofili ideologiile, ca sloganurile sterile din Piata Universitatii. Va trece si tineretea dv, cum a trecut si a noastra. Tot fara rost, daca nu studiati cum am pierdut si cu ce monstri avem de a face. Eu v-am prevenit. Daca nu va adunati toti in masa critica, va irositi. Fondatorului spatiului PRU i-am explicat mai pe indelete:·

Miscarea Tehnocrata Romania Noastra De acord ca e nevoie de masa critica, dar depinde cum o obtii. Daca aduni 100 de oameni seriosi iese ceva si daca aduni 100 de herupisti tot iese ceva, adica se isca treaba pina cind se impute. Primii care sar sa ajute sint heirupistii si extremistii. Cei care ar forma 100 de oameni seriosi, sint mult mai greu de convins si masa critica se obtine mult mai greu. Eu categoria asta o vizez.

Miscarea Tehnocrata Romania Noastra

Putem extrapola exemplu cu 100 la 1000 sau 10.000. Daca ai 1000 de oameni seriosi, care alcatuiesc o echipa coerenta, ei vor fi urmati de multime mai devreme sau mai triziu. E drept ca e mare ingineria. E la fel de mare ca si constructia unui computer :). Trebuie sa creezi o masinarie politica, care sa functioneze. Altfel se ard integratele sau cind o pornesti in loc sa afiseze bun venit afiseaza o imagine desincronizata din care nu se intelege nimic. In politica insa e mai alunecoasa treaba decit in electronica, pentru ca in electronica 2+2 fac intotdeauna 4. In politica insa sint foarte multe variabile, adica legile fizicii de la electronica sint mult mai incilcite, fiind implicat comportamentul uman. Integratele sint oamenii si nu functioneaza de fiecare data la fel. Sint si cumplit de sensibile la temperatura. Cum variaza temperatura infim, cum isi schimba comportamentul la 180 de grade. Va imaginati cit de greu ar fi a construiesti un calculator in asemenea conditii....Si daca mai pui si faptul ca sint variatii continue de tensiune...te cam doare capul...

Ca sa poti rezolva problema ai nevoie de un mediu care sa faca ca comportamentul pieselor a devina predictibil. Temperatura fixa, stabilizare foarte buna a tensiunii in functie de numarul, puterea si ritmul in care intra si ies din functie consumatorii..etc. Un aseenea mediu poate fi dat de o ideologie, care poate mentine stabilitatea daca nu este extremista si daca promoveaza stabilizarea tensiunii. Stabilizarea tensiunii insemna mecanisme de eliminare a indezirabililor din viata publica.

Nu ca in comunism. In comunism cenzura era pt toti. In capitalsim libertatea e pentru toti, chiar si pt cei care nu o merita si impotriva carora exista probe incotestabile - filme de ex.

Daca am de exemplu probe incontestabile impotriva lui Vadim si Becali, hap i-am dat afara din politica. Ai jignit, n-ai ce sa cauti in politica. Hap l-am dat afara si pe Adrian Nastase. Nu mai merg pe procese gen matua Tamara. Merg pe probe video. Am proba video cu Roberta Anastase...hap afara din politica...si tot asa. Sa vedeti ce ordine se face...

Cred ca am explicat pe limba dvs :)

……..

Ioan Rosca Nicolae Tudor 15 June 15:24

Miscarea politica "A treia cale" reprezentata de Nicolae Tudor a facut alianta cu "Societarea progresista umanitara" reprezentata de Justinian Cioroianu. Programele politice au fost agreate de fiecare din parti si devin program comun. Invitam si alte grupuri politice aflate in formare sa ni se alature si sa facem trecerea de la vorbe (vaicareli) la fapte.

Programul miscarii politice "A treia cale" poate fi consultat de oricine care da clik pe www.a-treia-cale.blogspot.com

Programul "Societatii Progresiste Umanitare" este urmatorul:

Capitalismul şi comunismul sunt compromise ca sisteme de organizare social-politică şi economică. Cele două sisteme pun în centrul atenţiei valorile materiale. Capitalismul a creat un om lacom, egoist, rău, agresiv, plin de invidie şi ură, dominat de sentimente de refulare şi frustrare. Comunismul a creat un om hoţ, lacom, mincinos, parşiv, indolent şi fără Dumnezeu. Ambele tipuri de oameni create de capitalism şi de comunism sunt de o factură îndoielnică şi de cea mai proastă calitate. Trebuie să fim conştienţi că factorul uman este vinovat pentru că a creat o societate bazată pe constrângere, nepermisivă şi restrictivă la iniţiativa personală, birocrată şi coruptă, opresivă şi abuzivă, prin faptul că societatea este la fel ca şi omul care a creat-o, deoarece este cioplită după chipul şi asemănarea sa şi, ca atare, trebuie să ne străduim să schimbăm acest om hidos şi incompetent, care stă la baza societăţii nedrepte sau să-l eliminăm fiind non-valoare în viaţa social-politică şi economică. Lumea are vizibil nevoie de o schimbare radicală în bine.

O ţară înseamnă oamenii care trăiesc şi muncesc pe teritoriul ei. Omul stă la baza societăţii şi el creează societatea, după chipul şi asemănarea sa, stabilind reguli. Toţi oamenii când se nasc au în ei spirit creator divin şi, din acest motiv, sunt cele mai inteligente şi mai importante făpturi de pe planetă. Actualmente oamenii îşi risipesc energia şi forţele în mod egoist fiecare gândindu-se doar la el, familia şi gruparea sa social-economică şi politică pentru a aduna avere nepăsându-i că, astfel, contribuie la dezbinarea socială. In toată lumea asta mare, dar strâmb făcută, regulile şi legile menite să instaureze ordinea sunt făcute să fie încălcate. Mai precis ele sunt pentru cei mici şi slabi, nu şi pentru cei mari şi puternici. Doar schimbarea omului cu instincte primare foarte dezvoltate, fără credinţă şi fără iubire de semeni, mai poate să ofere o şansă pentru salvarea omenirii de la un dezastru global... Dar se impune o selectie ştiinţifică şi separare a rebuturilor sociale de valorile umane. Stăpânii actuali ai lumii vor să reducă populaţia planetei de la 7 miliarde la doar 500 milioane de oameni, care va fi formată din elite şi din sclavii lor! Noi, oamenii, avem viaţă de la Dumnezeu şi doar El hotărăşte cine şi când şi-a îndeplinit menirea pământeană.

- Vom respecta orice formă de viaţă şi vom evita măcelul planetar prin măsuri de reducere treptata a populaţiei prin monitorizarea strictă şi reducerea natalităţii prin selectie ştiinţifică şi nu naturală (în care cel mai fertil sau mai tare, adică mai rău, se reproduce într-un număr exagerat de mare), cât şi prin măsuri de îmbunatatire a calităţii fizice, intelectuale şi psihice a factorului uman: sterilizarea bolnavilor care au boli grave cu transmitere ereditară - să nu dea naştere la copii bolnavi care să sufere toată viaţa şi să-şi dorească la un anumit moment dat să moară spunând că mai bine nu s-ar fi născut întrucât nu pot să muncească şi să-şi găseasca un loc în societate si constituie, astfel, o mare problemă atît pentru comunitate cât şi pentru familiile lor-; sterilizarea criminalilor în serie şi a altor specimene aşa zis umane care nu mai pot fi recuperate pentru societate ori limitarea numărului de naşteri la doar un copil, la categoriile de oameni care din tată-n fiu dau probleme mari şi nu se integrează social pentru că au în minte şi în suflet doar fărădelegi. Ne vom îngriji să fie înmulţită seminţia de calitate.

Democraţia şi libertăţile de opinie şi mişcare nu trebuie confundate cu mojicia şi lipsa de respect, ori cu semnalul de liber la furat şi la coruptie. Am fost luaţi de val şi azvârliţi într-un capitalism sălbatic, cu o falsă democraţie. Administraţiile (de Stat sau Locale) şi-au demonstrat cu prisosinţă atât incapacitatea de a crea condiţii normale de muncă şi de trai, cât şi incapacitatea de a asigura protecţia socială, climatul social-economic, un aparat administrativ incoruptibil şi nebirocratic, precum şi un cadrul legislativ de dinamizare- stimulare economică, atât de necesare dezvoltării ţării şi creşterii nivelului de trai al populaţiei. Avem nevoie acum, mai mult ca niciodată, de o revoluţie în atitudinea umană, pentru ca cetăţeanul să nu mai fie indiferent faţă de tot ce-l înconjoară şi să se implice activ în viaţa social-economică a ţării. Lumea în care trăim ne aparţine, totul depinde de noi, trebuie doar să vrem sa determinăm evenimentele din viaţa noastră şi să dăm cu toţii o probă de caracter! În România se obişnuieste să se jignească cu mare uşurinţă, nu mai vrea nimeni să muncească cinstit - toţi muncesc cu gura. La adăpostul dezordinei generale şi al haosului social şi economic este mult mai uşor de furat avutul obştesc şi de încasat comisioane de cei care sunt plătiţi de la buget să-şi facă datoria faţă de contribuabil.

- Vom crea o lume fără şomaj, inflaţie şi crize financiare; o lume în care oamenii să aibă gândire, sentimente, atitudini şi mentalităţi pozitive, în care să existe iubire de semeni; o lume în care aspiraţiile să aibă suport logistic şi sprijin financiar, să fie acordate la posibilităţi reale, care să permită omului îndeplinirea oricărui vis şi obiectiv nobil, oricât ar fi el de îndrăzneţ. O lume în care justiţia să nu mai fie legată la ochi.

- Vom începe cu reforma politică, ce constă în faptul că un singur om capabil va conduce, iar restul lumii va merge la muncă cinstită şi de calitate.

- Vom schimba actuala mentalitate umană, care situează banul mai presus de spirit, ceea ce conduce la dezumanizarea individului. Femeile se vor schimba întâi pe ele astfel încât să impună respect şi se vor implica activ pentru schimbarea mentalităţii care pune accentul pe înavuţirea cu orice preţ. Nu este nevoie de o nouă revoluţie sângeroasă în stradă, ci de una la interiorul omului cu reminiscenţe de atitudine feudală, slugarnică şi parşivă. La noi, oricine ar veni la conducere, atâta timp cât nu se va schimba calitatea actuală a factorului uman, tot ca acei de până acum va proceda.

- Politica de stat va fi descoperirea, dezvoltarea, promovarea şi utilizarea valorilor autentice naţionale la un nivel superior şi nu promovarea non-valorilor care aduc sărăcie şi foamete. Resursele umane vor fi considerate şi tratate ca şi cea mai mare şi mai de preţ bogăţie a ţării, acum când se valorile se depreciază nerecuperabil sau se pierd prin emigrare ori prin dramatismul unor evenimente tragice. Statul român are nevoie de de români adevăraţi, deoarece doar unui român îi va păsa de ţară şi de viitorul ei (alţii, doar călători pe meleagurile noastre, vor dori doar să o jumulească şi să plece cu banii)

- România va investi într-un sector de stat productiv puternic, care să-l concureze pe cel particular, să menţină preţurile în limite rezonabile şi să conducă la creşterea calităţii produselor.

- Copiii vor fi monitorizaţi de mici pentru a li se descoperi calităţile, îi vom educa, instrui şi pregăti profesional în funcţie de aptitudini, astfel încât cu toţii să-şi găsească un loc în societate şi să beneficieze de condiţii bune de muncă şi de trai. Concomitent cu înfrumuseţarea prin educaţie a caracterelor umane pentru ca oamenii să aibă spiritul datoriei faţă de comunitatea socială din care fac parte, să fie altruişti, cumpătaţi, buni, toleranţi, iubitori, drept credincioşi şi protectori.

- Vom exploata resursele de hrană din râuri, lacuri, mări şi oceane şi vom produce cantităţi suficente de alimente bio, netratate chimic, fara E-uri, pentru toată populaţia ţării şi vom coopera cu toţii pentru binele general al comunităţii sociale din care facem parte luând şi măsuri de protejare şi conservare a civilizaţiei noastre umane şi a vieţii pe pământ în faţa multiplelor pericole naturale (foamete, inundaţii - îndiguirea albiilor râurilor care produc inundaţii-, cutremure, alunecări de terenuri etc.)

- Vom apăra dreptul la exprimare liberă şi la autodeterminare, nu va mai fi un drept teoretic, ci unul de care se va ţine cont.

Emil Nesiu Doresc sa fac parte din acest grup si sa particip efectiv la organizarea si buna desfasurare a a activitatii grupului..

Ioan Rosca 16.06.12 17:13Mergeti atunci la grupul facebook AGA, eu nu am facut decit sa le difuzez si aici anuntul.

……..

Ioan Rosca 1.07.12

In seara asta domnul Ciorbea s-a dat in spectacol la Antena3, expunînd concepţii pe care se străduie Stăpînii modernităţii decadente să ni le inoculeze, despre raportul dintre societate si justiţie: legea este deasupra vieţii, totul trebuie normat- încît judecătorii să poată găsi în texte răspuns la orice întrebare, numai comisiile legal constituite se pot exprima despre situaţiile de fapt, juriştii gestionează adevărul, cetăţenii sînt exprimaţi cel mai bine de reprezentanţi şi instituţii.

Făuritorii legii , cei care îşi auto-prescriu şi amnistiază crimele, ne vor spune dacă în România doi şi cu doi fac patru… sau cinci, dacă ieri a fost şi zi sau mîine va fi şi noapte, dacă distrugerea unei ţări e sau nu un delict, dacă pot fi pedepsiţi anumiţi responsabili politici. Iar juriştii vor pedepsi pe cei care încalcă vreo făcătură legislativă a muşuroiului uzurpator, de exemplu pe "anarhiştii" care pretind ca asasinii politici (în masă) să plătească, sau susţin că doi şi cu doi fac totuşi patru, sau aprind lumina- în miezul nopţii stipulate zi…

Părea sincer convins domnul Ciorbea că numai o comisie de experţi juridici poate judeca dacă nişte paragrafe copiate, ne-prezentate ca citate, într-o teză de doctorat, sînt identice cu cele din textele sursă. El crede că un individ, ca mine de exemplu, nu ar putea să judece personal aşa ceva, ci trebuie să aştepte deciziile celor de deasupra legii, să se supună hotărîrilor înscenate. Asta, în timp ce experţii juridici de genul dumnealui, nu par la curent cu regulile elementare ale cercetării ştiinţifice, crezînd că "sediul lor" este printre legile Tranziţiei Originale, că a copia e un concept de fină specialitate. Un ins care nu ştie că în lumea civilizată, fiecare citat folosit într-o teză este insoţit (imediat , nu la coada lucrării!!) de indicarea sursei (într-unul din formatele tipice), nu vede în cazul Ponta decît farsa politică, nu şi o miza intelectuală majoră.

Din păcate pentru semidocţii de toate culorile, problema plagierii/imposturii academice, aruncată azi în arena publică de nişte politruci, ne deranjează enorm pe noi, care ne-am străduit să ne merităm diplomele.

Fără să avem interese faţă de bătalia dintre ramurile FSN care au distrus România şi işi dispută dreptul de a o secătui în continuare. Spre deosebire de penibilul Ciorbea, eu nu am trecut în barca USL-ului "salvator" de crimele PDL, aşa cum nu am înghiţit nici farsa PDL-ului salvator de crimele PSD (si ale comunismului). Este clar cui foloseşte confuzia actuală, pentru cine lucrează banaliştii politici.

Am militat pentru o mişcare politică, civică, socială- care să elibereze România de uzurpatorii care se ocupă cu aservirea, explotarea si distrugerea ei. Dar nu-mi fac iluzii. După 22 de ani, constatăm limpede că adevăraţii luptători anti-sistem nu se ridică, nu se unesc, nu se văd, nu prea există. Rămînem între paiaţele puse să ne formeze opiniile.

Inclusiv despre ce înseamnă să copii, să minţi sau să furi.

        Gheorghe Giovanni Ţeavă

        Vă citez : .............„După 22 de ani, constatăm limpede că adevăraţii luptători anti-sistem nu se ridică, nu se unesc, nu se văd, nu prea există. ”...................... Părerea mea este că NU EXISTĂ !!! deoarece când se spune ANTI-SISTE

        M, trebuie să pricepem că NIMIC din actualul SISTEM nu merită „conservat” !!! Atâta timp cât LUPTA ANTI-SISTEM se face de pe „baricade” ţărăniste, liberale, social-democrate, libertariene, fascistoide, ortodoxe, catolice, islamice, etc., omenirea nu va edifica un NOU SISTEM !!! MIŞCAREA DACIA este singura forţişoară politică ce are IDEILE CLARE şi care a „teoretizat” un NOU SISTEM. Nu avem pretenţia că am creat o NOUĂ PARADIGMĂ, dar cel puţin am INCEPUT !!! În aceste condiţii, pe care le-am şi EXPUS SOCIETĂŢII CIVILE ROMÂNEŞTI, şi care le-a refuzat categoric, noi afirmăm cu tărie că : NU CREDEM ÎN DEMOCRAŢIE . LIBERTATE, POLITICIANISM, SOCIETATE CIVILĂ, ETC.(aşa cum sunt înţelese azi) ... Noi vom „spune maselor” că puţini sunt „aleşii” CAPABILI şi vom garanta prin NOI REGULI, că aceştia vor „lucra” TRANSPARENT/CONTROLAŢI, animaţi EXCLUSIV de DRAGOSTEA DE SEMENI ŞI ŢARA LOR !!! Noi luptăm pentru realizarea unui NUCLEU DE OAMENI CONŞTIENŢI DE NECESITATEA UNEI NOI PARADIGME, deoarece dacă maselor li se va prezenta un PROGRAM ca al nostru , prin vocea acestui NUCLEU animat EXCLUSIV de INTERESUL NAŢIONAL, succesul unei NOI PARADIGME SOCIO-ECONOMICE este asigurat IMEDIAT !!! MIŞCAREA DACIA nu „garantează oase de ros”, nu este „aliniată teoretic ideilor socio-economice în circulaţie de masă”, nu are şi nu va avea LIDERI POLITICI, ci doar PURTĂTORI DE IDEI dispuşi la un PROCES DIALECTIC DE ANALIZĂ/DEZVOLTARE/IMPLEMENTARE. Modelul MIŞCĂRII 5 STELE din Italia, dar şi ideile TRANZIŢIONISMULUI, DOWNSHIFTINGULUI, ECONOMIEI SPIRITUALE, DEZVOLTĂRII SUSTENABILE, ELIMINĂRII FUTILULUI, etc. (vezi documente mişcare), sunt o BAZĂ IDEOLOGICĂ ce nu poate ajunge la COMPROMIS cu nimeni din spectrul actual POLITIC, ECONOMIC, SOCIAL, ca să nu mai vorbim de totala INCAPACITATE a aşa-zisei SOCIETĂŢI CIVILE de a se desprinde din LOGICA DE SISTEM !!!

        Ioan Rosca

        Foarte bine. Asa ceva este absolut necesar, pentru ca sa se poata schimba cursul decadent al istoriei. Dar nu e si suficient. Exista mari obstacole, care trebuie tratate cu luciditate:

        1- rezistenta profitorilor (consolidata tehnologic, ideologic, metodologic si mediatic)

        2- solidaritatea mondializata a exploatatorilor, interesati in mentinerea cadrului propice neocolonialismului

        3- inertia structurilor (participantii vor apara sistemul din care isi trag seva, in care se complac si formeaza)

        4- inertia constiintelor (axate pe biologica lupta individualista si modelate de propaganda si viata domesticita)

        5- esecul aspiratiilor filosofice si metafizice- care lasa postmodernii fara motivatii inalte

        6- lectiile amare trase din trecutul luptei de emancipare, compromiterea prin experimente ca acela comunist

        7- uriasa complexitate a problemei economico-juridico-socio-spiritualo-politice

        8- varietatea destinelor, intereselor si viziunilor celor care ar trebui sa ajunga la un numitor comun

        Etc.

        In opinia mea, nu exista inca, in ciuda incercarilor la care v-ati referit, o strategie coerenta pentru a ataca aceste probleme.De aceea, eu as fi mai curind atras de o actiune care ar propune cautarea colectiva a iesirii frumoase din labirintul facaturilor noastre esuate, decit de una care ar pretinde ca a gasit-o.

        Gheorghe Giovanni Ţeavă

.. noi nu pretindem că „am găsit” ceva, ci că doar „am început”. „Oamenii Sistemului” sunt puşi da actuala CRIZĂ IREVERSIBILĂ în situaţia de a-şi „hotărî soarta” : ori vor face „tranziţia”, ori vor fi „agăţaţi pe gard” !!! Noi trebuie să

        pregătim ... SITUAŢIA POST-DECLANŞARE, deoarece PREMIZELE sunt toate maturizate. Eu m-am referit la o grămadă de ELEMENTE DECLANŞATOARE şi am propus ceea ce propun alţii a căror judecată este greu de demontat de „oamenii de rând” ca noi !!! ... dacă nu „îi girăm” pe ei, atunci pe cine ???... faptul că le-am propus eu, este doar un detaliu !!!.. că am capacitatea de a vedea acolo unde alţii nu văd, o afirm lăsând modestia la o parte. Am tot sperat să creez un NUCLEU de lideri, dar nu am reuşit... şi asta nu din vina mea !!! SISTEMUL E MORT şi dacă nu se pleacă de aici , degeaba pierdem timp pe fb !!! „ORICE NAŞ ÎŞI ARE NAŞUL !” ... NIMIC DIN ACTUALUL SISTEM NU VA SUPRAVIEŢUI ! Cei ce se vor „agăţa” de el, se vor duce „la fund” împreună cu acesta !!!

        Ioan Rosca

        Daca ati avea o data timp sa explorati spatiul www.ioanrosca.com ati vedea de citi ani studiez si eu aceste probleme si cautari. In urma acestei cercetari am scris ce am scris mai sus. Curentele la care va referiti sint, deocamdata, doar bijbiieli eroice. Umanitatea e infundata binisor. Chiar daca se va prabusi actualul sistem, nu a aparut omul care sa ridice unul mai bun.Nu pentru ca ar lipsi ideile. Ci pentru ca a devenit critica ansamblarea lor, din cauza complexitatii excesive la care ne-a condus "progresul".

        Gheorghe Giovanni Ţeavă

        Cu un program foarte asemănător celui pe care-l propunem noi, Mişcarea 5 Stele din Italia a ajuns la 20% în sondaje, fără să fie mediatizată altfel decât pe NET !!! În plus, noi avem ca puncte de referinţă MARI SOCIOLOGI şi IDEILE LOR DE AV

        ANGARDĂ, pe care nu le-am găsit nicăieri în „spaţiul românesc”. SISTEMUL se va prăbuşi aşa complex cum e ... poate tocmai de aceea. În Lume s-a creat deja un CENTRU DE PUTERE ALTERNATIV şi se aşteaptă numai ELEMENTUL DECLANŞATOR, factorul uman neavând un rol primordial, aşa cum o demonstrează Mişcarea 5 Stele : ANTI-PARTIDISMUL, DEZIDEOLOGIZAREA, LARGILE AUTONOMII LOCALE, COMBATEREA FUTILULUI, DEZVOLTAREA SUSTENABILĂ, ECONOMIA SPIRITUALĂ, TRANZIŢIONISMUL, DOWNSHIFTINGUL, ANTI-GLOBALIZAREA, nu sunt „bâjbâieli” ci fenomene concrete ce prind viaţă logaritmic aici în occident, dar de care nu vorbeşte încă nimeni în afară de noi în România ! În România se mai aşteaptă încă OMUL , fără să se priceapă că nu acesta contează, ci IDEILE... COMPETENŢA...RESPONSABILITATEA... DIALECTICA. Fel de fel de pulifrici caută să creeze „centre de putere”, care nu sunt altceva decât DIVERSIUNI SISTEMICE. „Chestiunea” este foarte simplă şi se rezumă la aplicarea cu adevărat a BUNULUI SIMŢ... a LEGILOR NATURALE în societatea omenească, ce nu e „stăpână” pe nimic, ci parte componentă a MEDIULUI. Cu creşterea „luării la cunoştinţă” a acestui FAPT ELEMENTAR, „bâjbâielile” se concretizează pe scară tot mai largă !!! Eu personal nu mă reţin „atoateştiitor”, ci doar un „promotor de IDEI care nici măcar nu-mi aparţin” şi ca atare nu-mi asum alt rol, decât acela de ... difuzor, gardian şi eventual ... agregator. Oriunde se va manifesta şi oricine o va reprezenta, Mişcarea Dacia îşi va menţine „principiile şi obiectivele de bază”... garantez eu ! Am încercat AGREGAREA, dar nu a fost acceptată... aşteptăm alte iniţiative şi vom participa !

        Ioan Rosca

        Nu cred ca sintem in contradictie decit privind raportul dintre ce am vrea sa se faca si ce se poate face, sau mai exact, ce se poate pregati, pentru ca izbucnirea de revolta care va urma sa nu fie irosita in van.

        Fara modestie cred ca sint printre cercetatorii la care va referiti si de aceea va atrag atentia sa nu subestimati adincimea problemei. Inca nu s-a gasit elixirul pentru transfigurarea animalitatii din om.

        Ar fi bine, pentru a inainta robust, sa va referiti la cele 8 obstacole enumerate de mine, explicind cum le vedeti combatute.

        Iau un singur exemplu, referitor la punctul 8, cu rugamintea sa nu va cambrati, ca la un atac. Ce ziceti de faptul ca eu, desi sint atras de cam toate viziunile pe care le-ati enumerat, nu inteleg de ce le asezati sub steagul "dacismului" riscind compromiterea esafodajului la care lucrati, prin asezarea pe temelii localiste, speculative, populiste, marginale, usor contestabile?

        E adevarat ca in Romania mercenarii intoxicarii intelectuale nu spun nimic despre meditatia politica actuala din restul lumii. Dar este stimularea orgoliului local antidotul la aceasta izolare?

        Constantin Ciobanu Gheorghe Giovanni Ţeavă si Ioan Rosca ...subscriu la tot ceea ce ati enuntat!

        Gheorghe Giovanni Ţeavă

        1. Când spunem DACIA, spunem numele ultimului stat carpato-dunăreano-pontic respectat, ba chiar temut până şi de imperiul roman.

        2. Când spunem DACIA, spunem o ţară care se întinde până dincolo de Prut, în „ţara traco-geto-dacilor liberi”,

        care sub acest nume, ar fi mai mulţi favorabili UNIRII, decât sub un nume „compromis de propaganda anti-naţională”.

        3. Când spunem DACIA, le scoatem din cap unora că suntem noi veneticii.

        4. Când spuneţi: „nu inteleg de ce le asezati sub steagul "dacismului" riscind compromiterea esafodajului la care lucrati, prin asezarea pe temelii localiste, speculative, populiste, marginale, usor contestabile”, vă înşelaţi profund, deoarece DACISMUL nu este nimic din toate astea, eu fiind profund convins de CONTINUITATEA TRACO-GETO-DACĂ în spaţiul carpato-dunăreano-pontic. În acest scop, s-au produs la „Mişcarea Dacia” mii de dovezi ştiinţifice. Este adevărat că mulţi „dacomaniaci” fac mai mult rău decât bine DACISMULUI, dar noi nu facem parte dintre aceştia !

        5. Noi avem între Principii şi Obiective conceptul de TRIBALISM/LARGĂ AUTONOMIE LOCALĂ, ce este cel mai adecvat unei REPREZENTĂRI „LA VÂRF” PE CRITERII DE COMPETENŢĂ ŞI TERITORIALITATE. După „elementul de bază : FAMILIE”, în planul organizatoric imediat superior se află COMUNITATEA, urmată de REGIONALITATE/SPECIFICITATE şi terminând cu STATALITATEA. Întregul „mecanism de reprezentare” se bazează pe această „piramidă”, în care PARTIDISMUL nu este contemplat. Rezolvarea „problemelor curente de administraţie” este direcţionată spre DIALECTICĂ la toate aceste nivele, IDEOLOGIILE fiind „scoase din ecuaţia guvernării”, deoarece guvernarea este o chestiune de strictă administraţie şi... atât !!!

        6. Tot în Principii şi Obiective, avem „modelul comerţului marfă contra marfă” (TROC), cu scopul eliminării FUTILULUI, adică a activităţilor omeneşti lipsite de „contribuţie socială”.

        7. Noi concepem un STAT PUTERNIC capabil să răspundă necesităţilor populaţiei, delegarea acestei sarcini PRIVATULUI demonstrându-se deja CATASTROFALĂ pentru Interesul Naţional.

        8. Noi introducem conceptul „respectării proprietăţii private, cu subordonarea acesteia Interesului Naţional”.

        9. Noi respingem GLOBALIZAREA şi NEO-COLONIALISMUL FINANCIARO-BANCAR, fără a nega „participarea la circuitul economic global”, însă numai pe baza TROCULUI, a DISPONIBILITĂŢII de surplus şi a NECESITĂŢII de bunuri indispensabile şi nereperibile pe plan intern

        10. Noi concepem societatea umană ca „parte componentă a Ambientului, ci nu stăpână a acestuia”.

        11. Noi nu credem în DEMOCRAŢIE, LIBERTATE, ECONOMIE DE PIAŢĂ, GLOBALIZARE, CREŞTERE NESUSTENABILĂ, FINANŢĂ CREATIVĂ, etc. şi avem de gând să o zicem „din capul locului”, în barba... POPULISMULUI de care suntem bănuiţi !!!

        12. Noi contăm pe o REVOLUŢIE SPIRITUALĂ, care să elimine SISTEMUL ACTUAL DE VALORI şi să ne readucă în societate VALORI STRĂBUNE, inclusiv LEGILE FRUMOASE... LEGILE PĂMÂNTULUI... LEGEA VALAHĂ.

        Şi multe ar mai fi de zis, deoarece NOUA PARADIGMĂ nu poate fi definită în câteva rânduri ! Cert este că DACIA are multe legături cu Principiile şi Obiectivele noastre. Cineva ar putea spune că acum „suntem într-o fază superioară”, dar eu contrazic această teză, deoarece de peste 2000 de ani, „mergem înapoi”, sau „din rău în mai rău”, ceea ce înseamnă că AM PIERDUT CEVA PE DRUM şi că ar fi bine să ne „întoarcem să recuperăm ce se poate” !!!

        Eu am tratat în multe materiale chestiunea „de ce DACIA?” şi am adus multe argumente. Că cineva ar avea „un alt brand mai valabil”, mă îndoiesc profund !... a vorbi încă de legionarism, monarhism, liberalism, social-democraţie, etc. este „pierdere de timp” !!! Noi aducem în discuţie nu numai DACIA, ci şi IDEI care au multă legătură cu DACIA şi cu felul de a fi al DACILOR, care ne-a garantat CONTINUITATEA !!!

        Ioan Rosca

        Răspunsul dv de moment şi efortul dv. constructiv de atîţia ani, merita atenţie, nu comentarii superficiale. Dar ca să nu las discuţia în aer acum, voi risca şi o reacţie asumat selectivă şi pripită.

        1. Tot nu văd legătura între principiile pentru care luptaţi şi Dacia istorică, despre care speculăm mult şi ştim putin. Sau vă referiţi la un spaţiu pre-mioritic, mitologizat, simbolic, imaginat, virtualizat? Doar nu pretindeţi că aţi aflat cum gîndeau şi trăiau dacii, cu atîta acurateţe (patriotică) încît îi vedeţi mai aproape de idealurile viitorului umanităţii decit erau celelalte comunităti străvechi? Nici "istoricii" ceauşişti nu au împins protocronismul pînă acolo. Chiar dacă au primit indicaţii în acest sens, ca să fie satisfăcută megalomania Tovaraşului- "urmaş glorios al lui Mihai, Stefan, Basarab, Traian si Decebal". Cu riscul de a va supara , v-aş sugera să evitaţi ridicolul şi asocierea cu naţionalismul securist. M-am întristat de cîte ori v-am citit intervenţiile despre daci, în urma unor eseuri politice pertinente. Măcar pentru că îmi sună divergent. Discernămîntul cere

exigenţă. Pigmentarea doctrinei noii societăţi cu fudulie... dacică, va face praf restul muncii dv. Este chiar posibil să fiţi taxat de sonat. Şi cred că ar fi păcat.

        2. Căutaţi soluţii pentru actuala populaţie a României,  pornind de la cum este ea acum şi de la cum a fost adusă aici? Sau chiar pentru omul contemporan, prins in capcana degradării politice ? Atunci ce relevanta au povestirile şi analizele despre daci, mai mult sau mai puţin veridice? Paraziţii care au distrus ţara nu ar fi urmaşii dacilor, ci a nu ştiu căror draci care le-au spurcat sămînţa? Victimele lor domesticite sînt daci în adormire , care aşteapta goarna unei resuscitări? Credeţi că veţi scoate din letargie românii care-şi batjocoresc şi uită eroii, din ruşine faţă de străbunicul Decebal şi că vor simţi pentru Dacia obligaţii pe care nu le simt pentru România decît cînd urlă la meci? Inţeleg efectul longitudinal al istoriei, dar în viziunea measistemică, prezentul este influenţat în primul rînd de trecutul mai apropiat. Nu reuşim să reparăm catastrofa comunistă şi ne apucăm de cercetat cum ar fi fost dacă dacii ar fi fost invingători şi prosperi? Qui prodest? Pe mine, aceste preocupări m-au îndepărtat de dv. în loc să mă convingă. Vom vedea dacă asta înseamnă ceva. Ţin la luciditate. Nu caut un guru care să mă ajute să mă simt bine, elucubrînd.

        3. Salvarea din capcanele modernităţii decadente prin tribalism de tip dacic? Poate în vis, poate într-un film ....Din păcate, omenirea nu mai are acces spre candoarea pierdută. Drumul spre înapoi e închis. Şi eu cred că ni se va trage eşecul de la compexitate, de la "dezvoltarea" cancerosa, de la centralism, mondializare, corporatism, speculaţii financiare, isteria consumului, relativism moral etc. Dar sper (sceptic) că se vor găsi soluţii spre înainte, că geniul uman va rezolva problema pe care a creat-o, după ce va conştientiza de tot înfundătura în care a ajuns specia.

        4.  Aţi conspectat cam aceleaşi surse de meditaţie politică alternativă- ca mine. Criticăm similar patologia sistemului actual. Dar eu am fost silit să-mi domolesc ambiţiile, în clipa în care am încercat să trec de la  contestaţie la o construcţie validă. Atunci am observat obstacolele la care m-am  referit (şi pe care nu le-aţi comentat). Dv. aţi colectat diverse idei şi le-aţi grupat într-o platformă teoretică, pornind - implicit- de la principiul că omul (sau măcar dacul adevărat) e bun şi a fost pervertit de explotatorii săi. Că structurile sociale "naturale" sînt faste, fiind stricate de uzurpatori. Este absolut adevărat că sîntem deformaţi urît de stăpîni şi stăpîniri. Dar asta şi pentru că nu sîntem aşa de buni , drepţi şi deştepţi cum ne-am desenat în oglinzile noastre intelectuale. Duşmanul ultim al bunătăţii şi inteligenţei din oameni este răutatea şi prostia din ei. Cine caută calea spre o lume mai bună trebuie să plece de la această realitate, găsind antidot la gravitaţia animalică pe care o acoperim, mai mult sau mai puţin subţire, cu cultură.

        Mă opresc deocamdată aici, urîndu-vă noroc. Dar vă spun franc că nu cred că lumea pe care  ar construi-o adepţii dv. (din România), ajunşi la putere printr-un miracol (legat de o prăbuşire economico-socială) ar fi cea pe care probabil, v-o imaginaţi. Invitaţia mea? Să folosiţi constructiv adevărul: "Nu ştiu". Atunci m-aş simţi provocat la colaborare. Căci nici eu nu ştiu… decît că nu ştiu. Nu e un joc de cuvinte- ci rezumatul unei doctrine a căutării.

        Ioan Roşca 2 iulie 2012

        Gheorghe Giovanni Ţeavă

        D-le Ioan Roşca, pricep că aveţi studii serioase de Istorie, de dată ce vă pronunţaţi exact ca „istoricii lui peşte”, care ne deformează sistematic Istoria fie din IGNORANŢĂ, fie din REA-INTENŢIE. Dacă dumneavoastră nu pricepeţi ce înseamnă

        DACIA şi TRACO-GETO-DACII pentru viitorul acestui popor, vă aduc la cunoştinţă că şi Eminescu dorea „DACIZAREA ROMÂNIEI” !!!... ce o fi vrut el să zică cu asta ? Păi să vă explic eu pe scurt :

        - DACII nu aveau SCLAVI, deoarece în „societatea omenească primordială” ai căror ultimi şi STABILI descendenţi erau, oamenii trăiau ÎN ARMONIE CU NATURA, erau AUTOSUFICIENŢI (oieritul fiind „marea revoluţie socio-economică” ce asigura hrană şi lână din belşug), trăiau în COMUNITĂŢI AUTONOME numite TRIBURI, erau PACIFICI (HERODOT -ca şi romanii-, le „reproşa” că la puterea lor, ar fi putut ajunge „să nu le stea nimeni în faţă”), se mulţumeau cu un stil de viaţă SIMPLU, fără FUTILITĂŢI (deh...ciobani !), erau CINSTIŢI ŞI VITEJI (cei mai cinstiţi şi viteji dintre toţi TRACII, care TRACI erau POPORUL EUROPEAN CEL MAI NUMEROS -HERODOT-), au contribuit în „prima linie” la DEMOLAREA GLOBALIZATORULUI Imperiu Roman (vezi căderea celui de apus sub „loviturile din Răsărit”), se UNEAU atunci când erau ameninţaţi (vezi Burebista şi Decebal) şi multe alte „detalii” pe care eu le studiez de zeci de ani !... nu ştiu dumneavoastră !? Dacă tot nu aţi priceput nimic, înseamnă că nu aţi citit PRINCIPIILE ŞI OBIECTIVELE noastre, deoarece aţi fi descoperit SENSUL lor şi al numelui de DACIA !!!... ah, uitam de credinţa lor că sunt NEMURITORI, ceea ce demonstra o bună înţelegere a FIZICII CUANTICE (sper că ştiţi de glumă) !

        Oricum, eu vă sfătuiesc să nu pierdeţi timpul cu sonaţii, aşa cum fac şi eu. Căutaţi în altă parte alternativa, deoarece e clar că la noi... nu aţi priceput nimic ! Revoluţionaţi dumneavoastră România , că noi o să încercăm să revenim la DACIA noastră ! ... şi să nu-mi spuneţi că am fost prea dur după cuvintele adresate mie ! NU PERMIT AŞA CEVA !

        Ioan Rosca

        Si daca nu permiteti.... ce veti face? Evitati latratul in vint, mai ales daca nu aveti ce musca.

        Dezamagitor raspuns. Treaba dv.Scoliti-va mai departe adeptii, nici nu-mi trece prin cap sa va deranjez sau sa va mai previn de ratacire.

        Adevarul e ca inca nu v-ati referit la mai nimic din ce v-am scris, deci nu am ajuns inca la contradictii.

        Nici nu cred ca vom ajunge, nu pareti capabil de un dialog in contradictoriu, la subiect.

        Daca vreti mai spuneti-mi doar un lucru: pe mine ma considerati urmas de dac?

        Dar pe dv.? Dar pe ceilalti care s-au nascut in Romania, cum ii sortati ? In laborioasele dv studii de istorie pre-documentara, ati rezolvat problema genetica individuala, timind cont de valurile de migratori care s-au perindat pe aici? Sau a fi dac nu tine de biologie ci de asumarea unor mituri, unei iedologii?

        Gheorghe Giovanni Ţeavă ‎.. dumneata nu pricepi nimic din ceea ce am scris eu !!!

.. citiţi ce e scris cu majuscule şi veţi avea Principiile şi Obiectivele Mişcării Dacia !!!... cât despre ideile dumneavoastră despre Istorie, vă rog să-mi spuneţi ce studii de Istorie aţi făcut, de vă consideraţi „aşa de superior” !? . lătrat, rătăcire, sonat, etc. ... cine te crezi dumneata ????

        Ioan Rosca Un ins care a incercat sa discute ceva serios cu Gh Giovani Teava.

        Gheorghe Giovanni Ţeavă .. dacă vreţi să discutaţi cu mine folosiţi un ton corespunzător !!!...dacă sunteţi curios despre opiniile noastre, vă rog să vă informaţi în suta de documente, canale youtube, vimeo, blog, etc., că eu nu am timp să explic fiecăruia în parte DE CE DACIA !... cine e curios află !!!

.. deşi v-am explicat pe scurt de două ori azi şi aici !

        Constantin Ciobanu ..deocamdata ma abtin, voi reveni ulterior-poate!

        Gheorghe Giovanni Ţeavă 3 July at 20:54 ·

. iată o explicaţie IMPORTANTĂ la „DE CE DACIA ?”: cum să nu profite geo-strategii naţiunilor înconjurătioare de ABERAŢIA LATINITĂŢII noastre, când picior de roman nu a pus piciorul în Basarabia, Bucovina, Herţa, Transnistria, Maramureş,

        Moldova, etc. ??? ... dacă se acceptă această ABERAŢIE, se acceptă şi o alta : CĂ ROMÂNII AR FI OCUPAT ULTERIOR ACELE ŢINUTURI aşa cum am văzut că susţine unul, care habar nu are (???) de INTERESUL NAŢIONAL al românilor (el însuşi considerându-se cuman)... cine este informat la mişcare ştie despre cine este vorba. TRANSHUMANŢA care este adusă în sprijinul acestei ABERAŢII nu înseamnă CĂUTAREA ALTOR PĂŞUNI, CI ALTERNANŢA MUNTE-VALE. E drept că prin CĂUTAREA DE NOI PĂŞUNI s-a realizat o MARE MIGRAŢIE, dar asta se petrecea cu milenii în urmă, când înaintaşii traco-geto-dacilor, adică pelasgii/hiperboreenii, ocupau toţi munţii europeni, printr-un proces multimilenar. TOŢI CIOBANII EUROPEI de la NOI au plecat !!!... Noi suntem CIOBANII PRIMORDIALI !!! (vezi materialele de la mişcare, pentru a pricepe) ... eu stimez pe oricine atunci când are „contribuţii valabile”, dar nu şi când NEAGĂ CONTINUITATEA TRACO-GETO-DACICĂ !!!

..........

George Popescu updated the description.

MOTTO: ”IDEALISTI SI SCEPTICI UNITI-VA !!!”

ARGUMENT

Nu am stat sa numar grupurile cu orientare politica sau de atitudine civica de pe facebook, dar asa cum oricine poate observa la o simpla documentare, sunt foarte multe cel putin de ordinul zecilor...Si atunci vine intrebarea legitima : “Acest grup nou ,,Roman Responsabil’’ ce mai vrea, ce mai poate aduce nou, sau nu cumva este aservit politic ? “ , vedeti nu m-am putut limita si intr-o fraza au intrat trei intrebari si lista este lunga... Acum pentru inceput am sa ma opresc la a raspunde la aceste prime intrebari, pe parcursul participarii in grup fiecare membru este liber sa puna intrebari pertinente si sa surprinda orice abatere de la statul si regulamentul grupului. Sunt trei intrebari de baza care, fiecare in parte, va explica prin raspunsul dat cate un aspect relevant despre ce se vrea grupul “Roman Responsabil”.

1. Ce vrea grupul “Roman Responsabil” ?

Consideram ca in Debandada creata cu buna stiinta sau in nestiinta de cauza prin aparitia atator grupuri si grupulete pe facebook care fac lobby sacalilor politici sau doar se incurca sa apara ca si protestatari fara sa aiba o logica si un curs care sa duca spre un rezultat vizibil, este necesara aparitia unui grup care sa aiba reguli stricte de conduita, sa canalizeze energia protestatara si dorinta romanilor de iesire din sclavia actuala, un grup care sa fie dezvoltat pe principiile valorilor umane, sa aduca in fata celor care vor sa lupte solutii care au posibilitatea de a fi puse in practica si a caror finalitate sa aduca rezultate favorabile Poporului Roman si nu clasei oligarhice a politicienilor de azi.

“Roman Responsabil” este un grup de elaborare - si punere in aplicare, a ideilor ce pot forma romani responsabili si adunarea acestora intr-o comunitate a romanilor care are ca scop lupta reala pentru a dobandi un trai normal, decent si pentru a renunta la sclavie (am folosit “renunta “ si nu “iesirea din sclavie” fiindca romanii asta fac : Accepta Sclavia !..) .

Despre organizarea, strategia si conduita grupului veti afla din: Statutul Grupului “Roman Responsabil”, Regulamentul grupului si din sectiunea documente unde vom pune la dispozitie sumarul unui numar de proiecte si descrierea lor.

2. Ce poate aduce nou grupul ?

Renuntand la "placerea" de a aduna membrii fara discernere vom incerca pe cat posibil sa creem o elita nu neaparat intelectuala sau tehnocrata ci o Elita de Romani Responsabili care sa formam la randul nostru fiecare in parte si toti la un loc Alti Romani Responsabili ( a se intelege cuvantul Responsabil in adevaratul sau sens nu ca o lozinca...) . Noutatea consta intr-o strategie bazata pe logica si realism, demontarea si distrugerea fantomei “Sistemului Invincibil” , creearea “imposibilitatii“ celor care au avut rang politic de a se mai apropia de vreo functie de decizie politica in Romania, supravegherea atingerii telurilor propuse intr-un mod asiduu si fara ragaz, bazandu-ne pe principiul ca numai prin continuitate avem rezultate, pastrarea acestei noi Comunitati intr-o integritate Morala si Fizica care sa fie mai presus de fiecare individ (trebuie sa incepem sa intelegem ca “Nu ni se cere...Putem Oferi ! “ ), grija comunitatii sa se reflecte asupra individului dezvoltand posibilitati de afirmare personala fara a fi in detrimentul altora . Acestea sunt o parte din lucrurile noi pe care le poate aduce Grupul, o varianta dezvoltata o veti regasi in Documentele grupului.

3. Este grupul “Roman Responsabil” aservit politic vreunui partid existent in Romania sau in afara granitelor tarii ?

Raspunsul nostru este unul ferm: “ Nu, nu suntem aserviti, indrumati sau orientati spre nici un partid politic atat din Romania cat si din afara tarii !” Mai greu va fi de demonstrat acest lucru, dar doar cei care vor porni la drum alaturi de noi vor afla primii, asumati-va sa fiti “Romani Responsabili” ni se pare un risc mai mic decat sa fim :“Romani lasi, hoti, lingai de politicieni, sclavi pe viata, oameni in stare vegetativa...” Nu le luati ca pe jigniri ca inseamna ca va regasiti in descrierea cea mai adevarata (desi lista este mai lunga....) facuta Romanului care nu vrea sa iasa din cea mai simpla situatie “Marea Amorteala”. Deci la drum si vom vedea cat de sinceri suntem !

Acesta este doar un Argument care vrea sa explice succint necesitatea infiintarii acestui grup, detaliile se vor regasi asa cum am spus in Documentele grupului. Stiind ca vom avea sustinatori si simpatizanti pe parcursul dezvoltarii grupului vom infiinta o organizatie speciala pentru acestia pentru a nu amesteca “zona de lucru” cu “sustinerea”, bineinteles cei care vor dovedi ca pot fi mai mult decat sustinatori vor avea oricand un loc in grupul “Roman Responsabil” numai ca trebuie sa dea dovada ca au devenit RESPONSABILI si pot oricand indruma alti Romani pe calea Libertatii in sens pur si strict fara interpretari Anarhiste...

Multumim celor ce au citit cele de mai sus si daca luati decizia sa va inrolati aveti tot sprijinul nostru si ne vom stradui sa va indrumam cat mai bine in integrarea in grup, bineinteles acceptam sugestii in masura in care nu se abat de la scopurile grupului si daca nu sunt tendentioase.

· 8 July at 01:07

        Andreea Andreea Bun! Eu ma bag! mai vine cineva?

        George Popescu Buna intrebarea...sigur vor veni destui, rabdare...primul pas pun pariu ca-l vor face idealistii ;) , dar cunosc o gramada de sceptici de calitate...

        Andreea Andreea cu scepticii astia..e o problema. Pana se conving ca poate sa se schimbe ceva se pierde trenul

        George Popescu Nu trebuie sa-i asteptam era doar un indemn, dar eu raman convins (ca de aia sunt idealist ;) ) ca vor veni.

        Andreea Andreea un sceptic pt a face ceva trebuie sa devina un idealist. Deci ..doar idealisti.

        George Popescu Nu trebuie sa-i asteptam era doar un indemn, dar eu raman convins (ca de aia sunt idealist ;) ) ca vor veni.

        George Popescu Ei nu fi asa directa lasa-i sa se prinda singuri... :)

        Andreea Andreea ha, ha

        Andreea Andreea m-am luptat cu sceptici si am ajuns la concluzia ca e multa munca si ajungi sa-ti pierzi mintile in timp ce ei tot continua sa-ti puna intrebari.

        George Popescu Nu este vorba de o lupta...ci de o mana intinsa.

        Ioan Rosca Mult succes! Si puterea de a trece de dezamagiri.

        George Popescu  8 July at 03:25Domnule Ioan Rosca sunt unul dintre fericitii pentru care orice dezamagire tine fix 5 minute , asa ca o iau voios de la capat...si daca m-as lua dupa anii de uzura (dezamagit de mic 39-4=35 de ani de dezamagiri conform amintirilor) probabil ca ar trebui sa schimb motorul...se pare ca inca nu este nevoie...de parca de-o ceda o fi vreun bai :))))

…….

Constantin Ciobanu in Roman Responsabil ! created a doc S-ar putea clădi o alternativă ? De ce nu avem AER (Acţiuni pentru Eliberarea României).

Iosif Mircea     8 July 22:30

deci N sa fie sita ce va cerne graul de neghina ,ca intr-un final sa fim ceia ce ne-am propus .Voi mi-ati dat impuls si tot voi veti fi raspunzatori daca ma veti dezamagi :))

da...ma regasesc si totusi ...da-mi voie sa fiu circumspect pana ma voi convinge de adevaratele intentii ale AER

Alexandrinna Aianis   8 July 22:44

ok, fie ca tine

George Popescu          8 July 22:47

Iosif Mircea nu intelege gresit ... acolo ne regasim si este o platforma pusa la dispozitie...atat...Studiaza mai bine pe Ioan Rosca si ai sa vezi ca nu-si propune decat sa ofere experienta lui...in privinta deraierii asta depinde de noi nu de altcineva.        

Alexandrinna Aianis   8 July 22:59

dar noi am pornit de la ideea sa fim "cap limpede" si "ochi ageri" - nu asta ne propusesem sa impingem lucurile inainte, sa sustinem numai ceea ce este corect, cinstit, logic si numai interesele Romaniei si ale romanilor? De cand ne dorim unire, si cum ce facem? dam din colt in colt? eu sunt incantata ca incepem sa ne apropiem de ideea de unire

Iosif Mircea     8 July 23:02

acum nu ma intelegeti voi gresit ....am spus ca ma regasesc in platforma ,ca sustin platforma ,ca va sustin pe voi dar e si firesc sa fiu prevazator....astazi nu mai am incredere nici in mine dapoi in prieteni virtuali ...oricum mergem mai departe

Ioan Rosca 09.07.12 0.40 Dau acum peste discutia asta. Vedeti-va linistit de treaba. Nu aveti in mine un concurent!! Dimpotriva, ma veti certa ca nu ma implic mai tare. Predau stafeta fratilor. Cit mai constructiv mai pot. Ar fi minunat sa reusiti voi ceva. Dar am inteles ca ati inteles ca nu veti putea singuri.

George Popescu          9 July 01:17

Sunt 3 capete de afis: 1. acest post pe care discutam strict legat de document si ca sa ne fie mai usor il voi structura in posturi tematice; 2. Declaratia initiatorilor RR. 3. sondajul. VA ROG PARTICIPATI SI PASTRATI-VA OBIECTIVITATEA LA FIECARE POST UNDE COMENTAM IN RAPORT CU TEMA...

Alexandrinna Aianis   9 July 01:21

daca respectam pasii si ne tinem de tzel, se vor rezolva toate problemele, inclusiv educatia

George Popescu          9 July 04:38

VA ROG PARTICIPATI SI PASTRATI-VA OBIECTIVITATEA LA FIECARE POST UNDE COMENTAM IN RAPORT CU TEMA...          

George Popescu          9 July 05:40

ANALIZATI CITATUL DE MAI SUS ...

Ioan Rosca […] In 1996 s-a evitat schimbarea reală prin farsa CDR. In 2000 s-a folosit diversiunea Vadim. In 2004 s-a folosit capcana Băsescu. Se pare că nici în 2012, deşi exasperarea este acută, deşi toata lumea vrea altceva, deşi jaful, distrugerea şi aservirea sînt percepute de toţi, românii nu vor scapa… Vor alege noul "rău mai mic" , sau vor cade în plasa unor farse sinistre, ca PP-Diaconescu. ANALIZATI CITATUL DE MAI SUS

Nicolae Chiperi           9 July 07:33

NU tot ce ti se ofera are drept scop ''binele'' unei miscari de succes,....prea a batut apa in piua 22 de ani si de unde nu lipseste demagogia,....si dezinformarea.....Cum apare ceva credibil,...hop si el ,cu aer autostiutor,...si de vechi,...ce!!!!....ai dau dreptate lui Iosif Mircea, sa fie circumspect, si altii ca Mioc Marius,s-au convins de personaj,!!!

Pentru ca i-mi place ce vreti sa faceti,.....unde nu sunt in totalitate cu metodele de acord,...dar asta nu inseamna ca nu va iubesc ca pe copii mei.,....va avertizez sa mergeti pe drumul vostru,...sa nu intrati sfatuiti de altii pe un drum infundat!!!.....eu am sa urmaresc evenimentele ''independent'' sa am posibilitatea sa ma misc cum vreau si sa am opinia mea neingradita de nimenea. 

George Popescu          9 July 07:41

Domnule Nicolae Chiperi aveti dreptul la opinie, dar daca ramanem sceptici la tot numai la ideile proprii nu...nu se poate ajunge la rezultate palpabile.   

Iosif Mircea     9 July 09:38

opa...STOP ! George trebuie sa lamurim lucrurile .Citind cu atentie programul lui ROSCA am gasit un punct care nu corespunde principiilor mele...este singurul punct care loveste pe nedrept in ceia ce eu cred de 22 de ani : diversiunea PRM *-NO AIASTA NU SE POATE FRATILOR* ! v-am spus de la inceput ca eu sunt inregimentat cel putin sufleteste de 22 de ani la doctrina PRM iar pe liderul VADIM pur si simplu il iubesc ca pe un frate mai mare .Pur si simplu ,acum 22 de ani am fost martorul unui fenomen ( si nu a unei * diversiuni *asa cum un Rosca si altii ca el cred) care se numeste ROMANIA MARE .Deci cei ce nu m-au cunoscut sau nu ma cunosc inca trebuie sa inteleaga un lucru :eu nu-mi tradez principiile ; nu sunt un traseist politic ;nu-i tradez pe cei ce-i iubesc iar afilierea mea la grupul Rosca ( cel ce spune ca PRM a fost o diversiune )cum altfel s-ar numi daca nu TRADARE ?Cu sinceritatea care cred ca ma caracterizeaza ,va spun tuturor prietenilor si neprietenilor din RR si N ca de aici drumurile noastre se despart .Cu mare drag ,daca voi veti mai dori ,voi ramane atasat miscarii N ,VOI FI IN CONTINUARE PRIETENUL VOSTRU SINCER dar nu pot merge alaturi de voi in aer,pentru ca mai tarziu voua v-ar fi scarba de tradarea mea .Si ca o paranteza ...iata ca am avut dreptate sa fiu circumspect in privinta -aerului...pute si pute al dracu de urat !Eu cred ca Rosca este diversionistul si nu intr-un timp foarte indepartat imi veti da dreptate !Sper sa ma insel ,dar intuitia imi spune altceva....amintiti-va de preconizata aparitie a ALBEI CA ZAPADA ; amintiti-va de recentul infiintat partid a lui Ungureanu ;amintiti-va de partiduletul diversiune a Ioanei Basescu ...toat aceste miscari politice au un rol diversionist si tare mi-e teama ca rosca cu aerul lui face parte din joc.Iata de ce v-am spus ca sunt circumspect ! Voi mergeti pe drumul vostru caci eu voi merge pe al meu.Vreau sa nu-mi fie rusine sa-mi privesc prietenii in fata .

Ioan Rosca      9.07.12  12:10

1. Domnule Chiperi . Cred ca ar fi trebuit sa va spuneti parerile astea despre mine in spatiul AER, ca sa pot replica. Era si mai bine daca mi le-ati fi spus in fata atunci cind ne-am intilnit. Sau inca nu erati lamurit ca sint o cirtitia? Sau inca nu erati iritat ca va contrazic, atunci cind indemnati romanii sa sara la pari in strada, fara nici o busola si nici o pregatire a alternativei? Eu nu v-am acuzat ca sinteti provocator, ci ca sinteti pripit, superficial, patimas. Si asta ne deosebeste.

2. Domnule Iosif Mircea. Nu numai ca afirm apasat ca PRM a fost o diversiune a securitatii, facuta ca sa nu inceapa o adevarata miscare anti-uzurpatori, dar am si scris foarte mult despre asta, de 22 de ani. Ceea ce nu inseamna ca un militant sau simpatizant PRM nu a fost sincer, avind in vedere discursul foarte bun al lui Vadim, deseori singurul care spunea lucrurilor pe nume, singurul lasat de paza la "nationalism". V-ati lasat pacalit de mirajul vorbei goale , ati fost victima unei manipulari, monopolizarii mesajului anti-hoti, incit sa nu faca rau nici unui hot, ci numai sa se controlaeze supapa de nemultumire. Exact ce face acum PPDD a lui Diaconescu, noul schimb pentru PRM si PNG.

Aveti pe scurt reactia mea.

Iosif Mircea     9 July 12:36

nimic despre ALBA CA ZAPADA ,nimic de partiduletul lui IOANA basescu, nimic de partidul lui UNGUREANU...mai sa fie...recunosc atacurile marsave la adresa nationalismului de la o posta ...nu este o noutate pt mine si nici primul care o faci nu esti ...numai ca ma pot lauda ca sunt un vulpoi batran iar mirosul inca il am bun...te-am ghicit prietene ...pai din *91 pana azi tot asta ati facut mereu...ati atacat nationalismul ...va irita ca s-a gasit un fenomen care sa va spuna pe nume ,si sa va opreasca de la batjocorirea propriului vostru popor.Acum ,va metamorfozati in alba ca zapada ,fat frumos din mlastina sau harap alb si veniti cu buzduganul vostru mincinos sa salvati ceia ce tot voi ati distrus ...pacaliti naivii nu si pe cei ce simt Romaneste

Ioan Rosca      9.07.12  12:37

Domnule Iosif. Va faceti de ris. Ce-ar fi sa cititi cite ceva despre mine. De exemplu de la :

www.ioanrosca.com

Vorbim dupa...

Constantin Ciobanu     9 July 12:39

Iosif Mircea ...matale pari a fi ''ALCIBIADE'' in persoana!    

Iosif Mircea     9 July 12:40

si tu winetov nu ?.       

Alexandrinna Aianis   9 July 12:42

Iosif, nu pot fi de acord cu tine, sau nu te inteleg. iti respect parerea, dar daca este vreun comentariu vis a vis de PRM este mai putin important. Multi am votat PRM si niciodata nu a iesit, pt ca noi votam ca oile, cartile sunt mereu facute de altii. Daca eu sunt convinsa ca o adunare in jurul cuiva care se ofera, spunand clar lucrurilor pe nume, este de bun augur, poti fi sigur ca nu ma insel. Ma voi alatura aceluia care este constient de cum ne vand astia tara, ma voi alatura aceluia care are o inima care bate pentru tara, george fiind unul dinte ei. Asa ca George este si Rosca, si multi altii. Daca pe ei i-am trage la xerox sau i-am clona ce frumos ar fi. Situatia Romaniei este din cele mai grave, si ma voi alatura si unui draq daca acela ma va incuraja ca mai pot exista sanse. poporul islandez a fost unit, pe noi, romanii ne dezbina ochi dati peste cap, fitze si hachitze din partea multora, comoditatea altora, unii doresc sa se menajeze, sa nu-si incarce mintea cu informatii care le-ar modifica starea de spirti. Nu pot insa sa-i inteleg pe fani: fani PDL, fani USL, fani PPDD, ... este o mare tampenie sa fii fanul cuiva care te minte, te fura, te dradeaza! Eu sunt fan Mel Gibson!

Constantin Ciobanu     9 July 12:48

Sa vedem ce se spune despre ''ALCIBIADE''/Manipulatorii istoriei, tribunul Vadim înainte şi după 1990: http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?1603-Manipulatorii-istoriei-tribunul-Vadim-%C3%AEnainte-%C8%99i-dup%C4%83-1990

Alexandrinna Aianis   9 July 12:51

Chiperi poate ai dreptate sa vrei un razboi, dar nu mai exista nici macar o fabrica de furci, cu ce sa ne inarmam? cu polonicele? unde sunt elfii tai? vad cu tristete ca nu ne putem uni nici macar in virtual pentru o idee nobila, darmite in real? Ai spus ca vei ramane in umbra ca prieten, ti-am inteles motivele, deci e ok, aidoma si Iosif! Nu incercati sa ma manipulati pe mine ca nu exista nici o sansa. Nu am putere sa pot face cat as vrea, sunt un NIMENI, dar vreau sa fac ceea ce pot, ceea ce ar fi bine pentru Romania, in masura in care pot fi utila. Eu ar trebui sa il intreb pe George si pe dl. Rosca daca ma accepta, daca ei considera ca pot face ceva sa fie bine, ok?

Iosif Mircea     9 July 12:55

stii tu rosca care e diferenta intre tine si VADIM ? tu sau altii ca tine doar ati scris ( e usor a scrie versuri cand nimic nu ai a spune )pe cand VADIM in parlamentul Romaniei s-a batut cu toti anti Romanii ,ceia ce i-a adus impotriva ura voastra nemasurata ,invidia voastra pentru un om la inaltimea caruia nu veti ajunge vreodata,fapt ce s-a concretizat cu retragerea imunitatii parlamentare.Voi ce clamati interesul pt tara ,in loc sa va folositi ambitiile pentru o cauza mai buna ,cum ar fi spre exemplu unirea tuturor fortelor nationaliste intr-un singura ,puternica care sa puna stavila nenorocirilor ce s-au abatut aspra bietului popor,voi ati facut tocmai invers...ati atacat nationalismul precum sacalii si acum ...acum veniti sa-mi suneti mie...vai cum nu mai puteti voi de grija neamului .Mai sa fie ,atat de mult o iubiti ca va vine * s-o mancati * nu ?

Iosif Mircea     9 July 12:59

@ Alexandrina ,am spus de la inceput ca sunt alaturi de voi cat nu-mi sunt incalcate principiile...din pacate asta a facut rosca si eu repet ...nu sunt un tradator

Ioan Rosca      9.07.12 13:19

Inteleg domnule Iosif ca te consideri mai nationalist decit mine, da?

Ei bine si eu, ca nationalist sint revoltat de compromiterea cauzei mele de catre Vadim.

Dar as vrea sa-mi dati un link catre activitatea dv din acesti 22 de ani, sa pot judeca modul in care v-ati format parerile.

Alexandrinna Aianis   9 July 13:23

Iosif, te rog, nu fi dezbinator! pune-i pe toti la arhiva si priveste prezentul si viitorul. Eu am incredere! Vadim ori s-a saturat, ori a obosit, ori s-a plictisit sa se mai bata cu morile de vant. Si faptul ca a disparut de langa el Adrian Paunescu. Ei doi se completau. De ce crezi ca acum este asa de dificil sa pui pe picioare un partid nou si curat? FSN s-a impartit in mai multe partide, printre ele fiind si partide satelit, cum a fost si partidul lui Becali. Cum crezi ca un Columbeanu si-a putut face un partid intr-o luna care nu functioneaza? Eu propun ca NOI sa fim NOI!

Ioan Rosca      9.07.12  13:27

Prefer comentarii la obiect decit tirade generale.

Cam asta ar fi punctul meu de vedere, exprimat in timp despre adevaratul si falsul nationalism:

cosmopolitism, filosemitism, antifascism, versus nationalism si patriotism versus securicomunism

http://www.ioanrosca.com/eseuri/cosmopolitism_filosemitism_antifascism.htm

Combaterea aservirii neocoloniale a Romaniei

http://www.ioanrosca.com/eseuri/combaterea_aservirii_neocoloniale.htm

Reintregirea Romanieihttp://www.ioanrosca.com/eseuri/reintregirea_romaniei.htm

Iosif Mircea     9 July 13:27

Rosca....eu nu sunt un culturnic ca tine....sunt doar un biet om de rand ,sclav la mine acasa pana in *03 si tot sclav pana azi ,pe taramuri straine...iar pregatirea mea intelectuala nu se ridica nici macar la mediocru.Tot ceia ce am eu ,este iubirea nemarginita pentru tara si neamul meu si atat cat pot ,cu modestele mele posibilitati ,incerc sa va impiedic sa mai prostiti naivii ,si sa va arat asa cum sunteti sau cum va e sufletul...murdar...al dracu de murdar

Ioan Rosca 9.07 13.37 Ei domnule Iosif, aici e un necaz. Problema pe care ati dori-o rezolvata nu e simpla de loc si nu se rezolva cu urlete, cu sloganuri si cu parul. Cere foarte multa pregatire, chiar rafinament. Altfel il crezi pe Vadim si Dan Diaconescu. Sau ti se pare, fara nici un temei, ca ai gasit in Ioan Rosca un dusman. Va place sau nu razboiul de care depindeti cere si mult cap, nu numai caracter.

[]

Lili Moon         10 July 12:15

eu personal nu ma las manipulata:) nu stiu altii cum sunt dar eu am ideile foarte clare.

George Popescu          10 July 12:19

Iosif Nationalismul este adus in discutie in acel document foarte clar 26.) Compromiterea naţionalismului sănătos şi legitim prin patriotism găunos promovat de paraziţi interni şi internaţionalism păgubos promovat de paraziţi externi; - faptul ca nu sunt specificate anumite lucruri pe care le vrem noi, nu inseamna ca este SUSPECT, imi pare rau ca nu vrei sa intelegi, inca, ca acest document este doar o platforma de lucru, ca Ioan Rosca , indiferent ca este corect sau inregimentat ...nu face decat sa ofere o modalitate de a actiona, pe care chiar el spune "o puteti modifica-adapta".Intre timp noi batem pasul pe loc si in loc s-o sintetizam-imbunatatim, adica s-o facem sa functioneze ca plan prin categorizarea problemelor, gasirea unui sistem valoric de actiune, plan de solutii pentru a vede care sunt mai viabile, crearea unei structuri formate din oameni care pot duce aceste sarcini serios si perseverent la capat.        

Lili Moon         10 July 12:20

Si uite-asa ne pierdem timpul criticand in loc sa cautam solutii:)

Iosif Mircea     10 July 12:23

suspect este insasi faptul ca sunt considerate *patriotism gaunos * acele forte patriotice care chiar au facut ceva pentru nationalism si nu s-au limitat doar la nivel declarativ sau de critica nefondata ,neargumentata

Alexandrinna Aianis   10 July 12:30

eu vad ca suna clar: "Compromiterea naţionalismului sănătos şi legitim prin patriotism găunos promovat de paraziţi interni şi internaţionalism păgubos promovat de paraziţi externi" - nationalismul sanatos si legitim este compromis de falsul patriotism afisat de parazitii interni si internationali, falsul lor patriotism fiind pagubos pe toate planurile? E corect! Si nu inteleg de ce atata discutie pe teme clare?

Iosif Mircea     10 July 12:32

uiti ca la un anumit punct ,indirect PRM si pp-dd sunt bagate in oala patriotismului gaunos ???????

George Popescu          10 July 12:36

Iosif partizanatul politic este o tara de care multi dau dovada ramanand nostalgici pentru ca li sa promis de vreun lider ca ei sunt salvarea...in timp ce liderii de partid faceau intelegeri oneroase...hai sa incheiem acest sir inutil de scuze-acuze caci stim toti dar toti ca aceasta clasa politica functioneaza pe principiul roatatiei si al satelitilor...poporului. Aduci acuzatii din suspiciune si iti sustii simpatiile fara nici un argument gen: In data de...Liedrul cutare a facut cutare si cutare pentru poporul roman si a avut rezultate in viata oamenilor...E cum suna?

Iosif Mircea     10 July 12:37

dar de ce sa cred eu ca patriotismul lui rosca este sanatos si legitim ? prin ce a dovedit asta ? declarativ ? dar asta o fac toti impostorii ? de ce sa cred eu in cineva care nu face altceva decat sa dezbine ?fapte fratilor ,fapte ...iar rosca pana acum asa cum de fapt se lauda ,nu a facut decat sa scrie si sa loveasca in putinii oameni politici care au facut si inca mai vor sa faca ceva pentru tara...faptic nu declarativ

Iosif Mircea     10 July 12:43

GEORGE...ce te face sa crezi ca rosca nu-ti promite marea cu sarea doar sa intri sub trena ALBEI CA ZAPADA ?de ce tu ai voie sa crezi in idolul tau iar eu in al meu nu ? de ce credeti ca voi sunteti capabili sa alegeti iar eu nu ? nu e corect cum ganditi tot asa cum nu e corect sa incerci sa ma abati de la un drum ,pe care eu ti-am spus ca-l voi urma pana la moarte .Ca gresesc eu sau voi ,asta o va dovedi timpul

Alexandrinna Aianis   10 July 12:49

iosif, nu incerca sa ne mai influientezi, e pierdere de vreme, si presupun ca si timpul tau are o valoare. Hai sa incetam aceasta discutie care este prea langa, langaaa. tu ai ales, noi am ales, nimeni nu este obligat sa faca invers decat vrea sa faca. de unde stiu eu ca nu esti platit sa ne dai la intors? indreapta-ti atentia spre aia din fruntea tarii, luptele dintre disperatii tarii care vor sa vanda tara in continuare: pdl a angajat contracte paguboase cu termen scurt sa fie in timpul mandatului lor, usl le-a preluat si le continua, deci altele sunt prioritatile, nu mai fi inversunat pe un singur om care si-a spus punctul lui de vedere. imagineaza-ti ca spune adevarul! Daca ai afla ca adevarul ar fi altul decat cel pe care il aperi din fidelitaate, ai fi dezamagit?

Iosif Mircea     10 July 13:52

bai fratilor...vad ca tot faceti un DUMNEZEU din ioan rosca asta....in afara de blogul lui personal ,unde tot a criticat ,clamat si a lovit in nationalism...ia spuneti-mi si mie cine este acest neica nimeni ? cine este el sa loveasca in VADIM ? Haideti sa vedem ce a creat Vadim si ce a creat rosca ? haideti sa le punem in balanta operele ....patriotismul faptic si nu cel declarativ ! De impostori de genul lui rosca e satula tara !Aaaaa ... era sa uit...va spune ceva asta ?*Conducerea interimară a societăţii Electrica va fi asigurată de fostul director general al Electrica Transilvania Sud, Ioan Roşca, potrivit ministrul Economiei, Comerţului şi Mediului de Afaceri, Daniel Chiţoiu.*

Citiţi mai mult: Ioan Roşca este directorul general interimar al Electrica SA - Economie > EVZ.ro http://www.evz.ro/detalii/stiri/ioan-folescu-directorul-general-electrica-sa-si-a-dat-demisia-vezi-motivul-982253.html#ixzz20DNJfu9k

EVZ.ro

ASA ARATA O STIRE DIN EVENIMENTUL ZILEI DIN 19 MAI 2012 -DACA IDOLUL VOSTRU ROSCA ESTE ACELASI CU FOSTUL DIRECTOR INTERIMAR DE LA ELECTRICA SA.ATUNCI E FOARTE GRAV PENTRU CA TREBUIE SA APROFUNDAM :CINE ERA LA GUVERNARE LA ACEA VREME ? CUMVA PORTOCALIII ?CE PRIM MINISTRU? CUMVA UNGUREANU ?NU CUMVA BASESCU SI UNGUREANU AU PUS LA CALE DE NISTE PARTIDE SIFON ?SCOPUL NU-L SPUN EU CACI SUNTETI OAMENI MARI .Atentie ! eu nu bag mana in foc ca ar fi adevarat dar in afara unui blog, sait a idolului vostru eu nu am gasit un rosca atat de renumit incat sa-si permita sa atenteze la valorile perene ale romanilor

Ioan Rosca      10.07.12 13:58

Domnule Iosif, nu stiu ce sa cred, daca sinteti intoxicat de peremism sau daca sinteti de rea credinta.

Sau poate nu sinteti decit iremediabil superficial.

V-am dat link la site-urile mele. Sinteti incapabil , sau nu vreti sa le studiati?

Ati observa ca nici in zece vieti nu veti mai apuca sa aveti activitatea mea din acesti 22 de ani(e drept infructuoasa, dar oare asta nu e o dovada de corectitudine, in conditiile de la noi?) , impotriva sistemului securicomunist, gestionat de ramurile FSN sustinute de asa zisele partide de opozitie- inclusiv de diversiuni ca PRM sau PPDD, capcane in care ati picat dv..

Erati linga mine in 1990 cind faceam greva foamei impotriva celor pe care Vadim ii servea din plin prin infioratoarea campanie acut securistoida din Romania Mare? Ati citit vreodata numerele revistei sale din 1990, ca sa vedeti de ce parte a fost atunci cind am incercat eliberarea? Ati verificat daca liderii PRM au pus in aplicare ce au sustinut demagogic? Stiti ca in timp ce pierdeam Basarabia, "nationalistii bruni" se agitau numai de pericolul maghiar, pentru ca ulterior sa captureze gaunos si cauza Basarbeana . De Gavrila- Copil ati auzit? Credeti ca are cineva monopol pe nationalism? Ati urmarit atent volutele scirboase ale tribunului, in problema evreiasca?

Ati sapat linga mine primele gropi comune deschizind cale cercetarilor la procuratura? Ati fost linga mine in batalia juridica pentru pedepsirea autorilor geneocidului comunist si a protectorilor lor, alaturi de fostii detinuti politici? Sau credeti ca alde Vadim si Paunescu, propagandisti nerusinati ai ceausismului, reprezinta patriotismul sanatos, nu luptatorii ca Vatamaniuc, Paraschiv, Roventu, Jijie?

Cum va permiteti sa declarati "nula" activitatea mea? Va bazati ca nimeni nu va va verifica afirmatiile? Asa v-a invatat Vadim sa combateti?

Ei bine eu nu sint din acelasi aluat. Ati dat peste un os tare, de care raspindacii cu experienta se feresc. Eu am fost combatut eficace prin tacere, prin tinere in umbra mediatica, e o eroare sa ma luati in seama.

In fine, nu as vrea sa continui acest dialog , insa vreau sa atrag atentia celor din acest grup asupra unui lucru. Discutati prea mult despre mine si chiar despre AER. Incit in loc sa va ajut - vad ca produc aici dispersie. Parca aveati propriul drum , ceva de facut? Sau e ocazia unor clarificari? Sper ca nu veti dusmani mesagerul, daca veti constata cit de greu e de urcat acest munte.

Iosif Mircea     10 July 14:05

asta te-a facut sa-l ataci pe VADIM ...FAPTUL CA I-A ATACAT PE JIDOVI ? DAR A FACUT-O PENTRU ASI APARA TARA ...VAD CA TU NU MAI POTI DE MILA LOR ...PROBABIL ...BA NU ...SIGUR ESTI PRINTRE CEI CE AU RECUNOSCUT HOLOCAUSTUL LA ROMANI...IN SITUATIA ASTA NU MA MIRA ATACUL VIRULENT LA VADIM ,PAUNESCU SI IN GENERAL LA NATIONALISM .AFARA CU JIDOVII DIN TARA !AFARA !

Lili Moon         10 July 14:07

Extremismul nu e bun,si mai ales acum cand Europa e plina de romani:)

Alexandrinna Aianis   10 July 14:07

domnule Iosif sunteti fanatic, scuze, dar vad ca nu schimbi subiectul de loc! Ti-am spus ce cred eu si despre PRM si despre ceilalti! sincer, fata de nici un partid nu merita sa se puna atata suflet! ma minunez de toto fanaticii: fanatici pdl, fanatici psd, sau fanatici pdl. Iti strici relatiile de prietenie pentru o idee promovata de prm dar care a murit din start! Nu putea sa continue? Ar fi putut, dar iti spun un secret: in ziua de azi, este mai profitabil sa iti faci un partid decat un SRL, ia mai gandeste-te!.     

Iosif Mircea     10 July 14:07

A...SI SA NU UITI...AI LOVIT IN CEIA CE AM EU MAI SCUMP...NATIONALISM.PROMIT SA FIU IN SPATELE TAU ,ORI DE CATE ORI VOI AVEA POSIBILITATEA SI SA ARAT CINE ESTI CU ADEVARAT

 Ioan Rosca 10.07.12 ora 14.15 Am inteles.  Esti un peremist tipic domnule Iosif, vai de capul dumitale....M-ai facut si director la Electrica si holocaustolog. Nu eu am fost in genunchi la Auschwitz domnule, ci badia Vadim , ajuns la inghesuiala.

In ce ma priveste, iti mai propun o data un link, sa te instruiesti in problema evreiasca:

http://www.ioanrosca.com/eseuri/cosmopolitism_filosemitism_antifascism.htm

Dar stii sa si citesti sau numai sa scrii?

Cel mai bine ar fi sa-mi spui care e parerea dumitale despre Securitate? Nu-i asa ca a aparat Romania de dusmani?

Ei bine , m-ai dibuit bine. Eu sint dintre aceea care nu considera patrioti adevarati distrugatorii unei tari

Alexandrinna Aianis   10 July 14:24

din ce inteleg eu, Iosif, pui mai presus de toate un miraj, si de aici incep sa cred eu ca de fapt nu vrei nici o schimbare in bine, si cum stabilisem intre noi sa ne abtinem de la comentarii facute intre noi, unii contra altora, dar incep sa cred ca m-am inselat, prea mult timp aloci impotrivirii tale la aceasta idee de unire, prea furios esti pe aceasta idee, prea nu iti pasa de noi. M-am inselat, mi se mai intampla! Mergi in grupul PRM, sau infiinteaza un astfel de grup! nu vantura pe la nasul nostru ca esti nationalist, cata vreme nu si demonstrezi. Inteleg, nu esti cu noi, dar nu ne otravi cu tot felul de amenintari.

…….

George Popescu 8.07 .12

SUNTEM DE ACORD CU PROIECTUL AER ?

Am studiat documentul si am regasit punctual cam toate problemele care ne framanta acum. Noi grupul "Roman Responsabil", prin insasi denumirea aleasa ne consideram responsabili si cei care au aderat pot face acum dovada, am decis sa conlucram la rezolvarea problemelor mentionate, sa sustinem, sa gasim solutii si sa colaboram in rezolvarea lor alaturi de toti cei care consimt. Initiatorii grupului Roman Responsabil vor sa dea dovada de verticalitate si prin fapte, astfel am decis ca in decurs de o saptamana sa dezbatem pe grup acest proiect urmand ca la sfarsitul perioadei sa decidem cine merge mai departe si cine ne paraseste. Alexandrinna Aianis, Gabriel Saiu, Ionut Alexandru Padureanu, George Popescu initiatorii “RR” se alatura acestui proiect.

Ioan Rosca 9.07.12 01:15 In ce sens intrebati? Ca tema de cercetare colectiva? Ca indemn la interconectare intre grupurile antisistem corupt?

Ca spatiu de dialog pe aceste teme? AER nu este altceva.

Dimpotriva, dv pareti a promova un proiect pe care si spatiul AER il poate sprijini!

George Popescu 1. SENSURILE SUNT MULTIPLE DAR CONVERGENTE. 2. TEMA DE CERCETARE COLECTIVA NE VA AJUTA SA INTELEGEM CATE SI CARE SUNT SOLUTIILE. 3. INTERCONECTAREA GRUPURILOR ANTISISTEM ESTE SINGURA SOLUTIE DE A AVEA VIABILITATE. 4. SPATIUL DE DIALOG AER ESTE SINGURA PLATFORMA PE CARE O CUNOSC UNDE AM GASIT COERENTA LA INITIATOR. 5. PROIECTUL PE CARE IL DEMARAM SE CERE A FI O STRUCTURARE A UNUI MARE IMBOLD...SINCER AVEAM NEVOIE DE CLARITATE INTR-O LUME DE CONFUZII.

AICI PUTETI RASPUNDE , TACEREA ESTE UN RASPUNS.

Alexandrinna Aianis proiectul AER este si proiectul meu, el referindu-se la UNIREA ROMANILOR! IUBITII NOSTRII SEMENI STRANGETI RANDURILE, SALVATI-VA !

Dan Iliescu cum am zis, voi chibzui cu atentie si fara graba, si voi raspunde, respectiv imi voi formula opinia referitoare la, scopul nefiind altul decat constructiv..

Alexandrinna Aianis Dan, basescu a impartit Romania in doua, iar celelalte partide in mai multe. Eu o vad totusi ca fiind doar in doua: Romania LOR si Romania noastra, deci EI si NOI! Nu mai este un secret de ceea ce se petrece, decat pt cei care nu-si dau seama cat de manipulati sunt de mass media corupta. Eu sunt lamurita ref. la pericolul care paste Romania. In ceea ce citesti tu acum, eu ma regasesc. Nu cunoastem viitorul, dar vedem trecutul si prezentul; Bun venit pe fb!

Bucur Mihai Cosmin Eu daca as putea vota, as vota pentru AER

Alexandrinna Aianis pai voteaza, ce te retine? eu am votat! Cum sa nu vrem unitate intre noi?

Bucur Mihai Cosmin nu mă lasă să votez. pe oricare dintre ele dau nu îmi înregistrează votul. Ca şi când aş fi blocat pentru acest vot

Alexandrinna Aianis aoleu!

sa apara George sa repare!

George Popescu incercati sa votati sa vedem daca sa reparat...

Gabriel Toma sunt pentru. sper si ca nu suntem prea ocupati sa ne aparam ideologiile cum am vazut in comentariile documentului 's-ar putea cladi o alternativa' si intelegem ca proiectul ar veni sa sprijine efortul nostru si ca de fapt despre asta e vorba, un potential ajutor in informatii, experienta

mai sunt implicate alte grupuri?care?

Bucur Mihai Cosmin S-a reparat treaba cu votul :-)  10 July at 13:38

Alexandrinna Aianis bv, Mihaitza!

Bucur Mihai Cosmin ‎:-) Sărut-mâinile

George Popescu Da in principiu se poarta negocieri cu alte grupuri, nu as vrea sa le numesc momentan inainte de avea o decizie din partea lor...mai mult decat se pare ca zilele astea am dobandit membri din alte grupuri tocmai pe ideea ca nu suntem orgoliosi si ne gandim serios la unire si o punem in aplicare :)

votati ca asa va antrenati pentru la toamna :)...cand votul oricum nu conteaza...poate aici va conta

Bucur Mihai Cosmin Da......''Nu contează cine votează ci cine numără voturile'' . Iosif Stalin :-( https://www.facebook.com/photo.php?fbid=439856239368290&set=a.413533105333937.92181.413529815334266&type=1&theater

Tiberiu Chirila Politicienii au putere atat timp cat sunt tolerati de cetateni. Daca un numar suficient de oameni vor zice ''nu'', e game over indiferent cine numara :)

Andreea Andreea da. si de asta ei se tem. de posibilitatea ca oamenii sa se uneasca

Alexandrinna Aianis VOTATI SONDAJUL pentru unirea celor ce ne dorim salvarea Romaniei si respectarea intereselor poporului roman!

Gânduri bune şi curaj tuturor! Impreună vom reuşi!

Ioan Ionuţ Unde gasesc proiectul AER? Se poate posta un link?

Alexandrinna Aianis cred ca este si aici postat, dar il caut si il postez

Alexandrinna Aianis http://www.piatauniversitatii.com/pcatalog/#p3

Alexandrinna Aianis http://www.ioanrosca.com/

www.ioanrosca.com

Ioan Ionuţ Nu sunt de acord cu mult vehiculata "schimbare a clasei politice" ca motivatie fundamentala. Cauza principala ar trebui sa fie schimbarea sistemului, adica a tot, cu o alta forma bine precizata intr-un program complex. Schimbarea clasei politice trebuie sa fie consecutiva si implicita, ca incompatibila cu comandamentele viitorului (am aici in vedere si teoriile recente lansate de catedrele de economie politica ale marilor universitati referitoare la incompatibilitatea capitalismului cu societatea inalt fehnologica in plina afirmara)

Alexandrinna Aianis imbunatatim proiectul impreuna, dar important este sa ne unim ca impreuna sa putem face corecturi, imbunatatiri, ...

Dan Iliescu am tot chibzuit, si deficienta majora a oricaror demersuri de schimbare, este faptul ca acestea cauta sa se afirme mentinand conditiile de fond, paradigmatice ale sistemului, fapt ce este asumta prin simpla dorinta a acestoar de a accede in sistem...ei bine, in clipa in care o structura se fondeaza/organizeaza facand uz de normele sistemului, acea structura devine o parte din sistem, sistem pe care mai apoi nu-l poate ataca in profunzimea sa, caci atunci ar fi situata in pozitie disonanta cu insasi dorinta acelei structuri de a exista...

Ioan Ionuţ Dan Iliescu (frumos spus, constructie logica de tip hegelian) adica altfel spus, oricate formatii ar veni, ele se pot replia, pot forma anumite blocuri politice, si pot ajunge la putere doar ca sa profite de asta in timp ce raul creste fiindca nimeni nu se atinge de el, ba dimpotriva...

Dan Iliescu exact...prin asumarea existentei in paradigme de sistem date, devi o parte intergranta a celor paradigme, deci orice actiuni ai face, ele vor legitima sistemul si norma acestuia....altfel spus, dobandesti statut de identic cu ceea ce vrei sa schimbi, daca se intampla sa fii opozant al sistemului ce functioneaza in baza normei si paradigmei sistemului...Iar aceasta disonanta, acest paradox, incapaciteaza pe fond orice initiativa de schimbare reala...

Alexandrinna Aianis NOI vrem sa facem sa fie altfel, cum sa facam ca sa facem? statul in expectativa nu este o solutie, doar unirea cetatenilor cu aceleasi dioptrii si punerea la contributie a creierelor este unica sansa sa aflam cum sa facem ca sa facem, dar sa facem!

Dan Iliescu ceea ce am spus, nu exclude solutiile, dar arat ca acestea nu pot exista in virtutea normei ori inlesnirii din partea sistemului. Uzand de norma, chiar daca uzezi impotriva aspectelor sistemului, pe fond, prin uzanta, legitimezi sistemul...

solutii, cum am zis, exista, dar ca ele sa devina fapte, obisnuintele si conditionarile(de toate felurile) tebuie lasate deoparte...altfel este naiv exercitiu de inutilitate cu sperante umplute cu multa imaginatie...

Alexandrinna Aianis in august - septembrie ne vom putea intalni la o cafea! cine vrea sa vina va fi bine venit, cu o singura conditie ce trebuie respectata: eu beau cafeaua fara zahar, fara lapte! :*

Dan Iliescu treab ta ce cafea bei, cata vreme pot fuma...:))))))))

Alexandrinna Aianis bine ai venit in grupul fumatorilor! ca suntem nervosi, rau de tot!:*

Dan Iliescu solutiile potentiale chiar sunt lung de spus in scris(nu din cauza solutiilor in sine, cat din cauza explicatiilor si definirilor colaterale)...fara indoiala in dilaog direct se pot lamuri mai degraba...

Alexandrinna Aianis pastrati-va asii in maneca, nu postati asii! cand ne vom intalni vom pune asii pe masa!

George ar trebui sa postezi un sondaj: 1. fumator 2. nefumator :)) sa stim cate scrumiere ne vor trebui

Dan Iliescu ca tot vorbam de obisnuinte...si sondajele ne sunt deja atat de cunoscute...:))))))

tocmai de aia ziceam...unele treburi este cumsecade sa le vorbesti de-a dreptul in fata...

Alexandrinna Aianis Dane, tu accum ai cafeaua si scrumiera langa tine?

Dan Iliescu cafeau am baut-o, am cana goala...si tigara tocami ce ma gandema sa-mi fac una...:)))))

Alexandrinna Aianis ah, si eu care credeam ca ne bem cafeaua impreuna:((

Dan Iliescu mno, nu-i bai...bucura-te ca nu beau si cafeaua ta...:)))))))))))))

Alexandrinna Aianis sase, a aparut Cosmin! :))) Buna, Cosmine!

Dan Iliescu mno, asa ceva, sa fie omul trist ca n-are paguba, n-am mai vazt'! :)))

Alexandrinna Aianis nu sunt trista, gandesc o actiune terorista contra celui care ar atenta la cafeaua mea!:))

Dan Iliescu era asa important sa am si eu cafea? :))))))))))

Bucur Mihai Cosmin Bunădimineaţa vouă oameni dragi :-) Sondajul fumător-nefumător....răspund afirmativ celei de a doua. Nefumător

Alexandrinna Aianis si nu ai nici un gand? guvernul te va sustine prin stress si suspansuri continue!

Dan Iliescu mno, esti tu om, nu poti fi perfect...

Alexandrinna Aianis de fapt, eu daca aleg un taxi, aleg unul care ma lasa sa fumez, desi imi dau seama ca gresesc mult, pt ca fara tigari sunt f nervoasa, simt ca am nervi la stomac si puterea de a da jos guvernul:))

iar fara cafea, ma calca tramvaiul in casa:))

Dan Iliescu bai, care sunteti pe langa Alexandrinna? luati tigarile de la ea, lasati-o fara, si avem agentul perfect! hai, mobilizarea! :))))))))))

George Popescu Intotdeauna am apreciat limbajul academic (din fericire sunt printre cei care il si pot intelege atunci cand il intalnesc...) ceea ce ma surprinde uneori este ca tocmai limbajul academic face din anumite situatii, reale si bine delimitate,

ca ele sa para "exerctiu de inutilitate cu sperante umplute cu multa imaginatie"...De aceea incercand sa dam legitimitate unui proiect prin "logica de tip hegeliana" sau folosirea unei paradigme (mai simplu era model...) ar trebui sa trecem la studiu cu totii pe cativa ani...dar daca am simplifica, fara sa minimalizam (practica asta o are sistemul actual), si am spune ca actualmente sistemul politico-economic capitalist fie el si democratic este incompatibil cu regasirea unei noi clase politice... Am cam redus spatiul ;) filozofic....Consecinta a ceea ce spuneam mai inainte este ca : Avem nevoie de o clasa politica care sa aduca, pe langa eliminarea prezentei clase din viata romanilor,sa aduca un nou sistem de abordare a vietii socio-economice. Si conluzia ar fi ca trebuie sa ne gandim ca numai introducand o alstfel de noua clasa in actualul sistem putem spera sa devina majoritara si sa schimbe insasi sistemul politico-economic. ASTEFEL LARGIM POSIBILITATEA DE A FI INTELESI...

Alexandrinna Aianis uff, daca am reusit sa inving monstrii din metin2 si din AION, va fi floare la ureche misiunea asta, pana vine careva sa imi ascunda tigarile voi incerca sa il inving si pe Diablo 3 ca sa fiu pe masura asteptarilor voastre:))

sase: george e langa noi:)) ochii pe tigari si cafele

Dan Iliescu George, tocmai asta aratam...introducand ceva in spectrul actual, nu ai cum rezolva ceva...este afirmatia facut simplu, in ceea ce tu numesti complicat..

Dan Iliescu partea mai lunga este demonstratia, dar si aia e mai scurta decat demonstratia a ceea ce combate...Pe de alta parte, imi asum raspunderea pe ceea ce zic, nu pe ce alege sa inteleaga fiecare(fara vreo rautate spus si afirmat cu multa amicitie) :)

Alexandrinna Aianis decide, unde vom bea cafeaua, venim NOI la tine sau tu la NOI?

Dan Iliescu deocamdata, o lasam in pending...distanta fiind egala din ambele directii...:))))))))))))

George Popescu Bun hai sa ne lamurim un pic, daca as contesta nevoia de analiza tehnica paradigmala ...m-as contesta pe mine, eu vroiam doar sa subliniez ca poate ar fi mai bine pentru intelegerea pe care o cautam la oameni sa folosim un limbaj cat mai si

mplu si in fraze scurte sa spunem: 1. Sistemul politic-economic ACTUAL aplicat ca si putere in stat este total eronat. 2. Introducerea in acest sistem al unei forte noi politice, cu alte viziuni decat cele actuale, este un risc dar singura cale legala si neprovocatoare de daune umane... 3.Sustinerea si monitorizarea acestei noi forte politice pentru a ajunge majoritara si a putea schimba insasi sistemul de care vorbim. ESTE A DOUA OARA CAND SPUN ACELASI LUCRU AICI SI MAI SIMPLU...DACA NU VREM SA NE INTELEGEM NUMAI CATIVA CA SI LIMBAJ, CRED CA ASA CEVA AR FI MAI ABORDABIL PENTRU INTREAGA SOCIETATE ROMANA FIINDCA NOI NE ADRESAM INTREGULUI POPOR NU UNEI CATEGORII SOCIALE.

Dan Iliescu George, am argumentat faptul ca de la punctul 2 inclusiv, demersul este lovit de nulitate...iar unele lucruri chiar le-am spus cat de simplu se putea...mai simplu de atat ar fi insemnat doua pagini...:)

Dan Iliescu si deocamdata vorbim intre noi, discutam si dezbatem ceea ce poate va fi supus atentiei publice intr-o zi in forma asupra careia vom conveni ca este potrivita...

George Popescu ar fi de dorit sa nu excludem inca de la inceput prezenta in discutii chiar...a publicului larg...iti pot da dreptate ca daca ne raportam la ce ai incercat sa argumentezi introducerea in sistem l-ar legitima inca o data..., daca nu facem ni

ci asta atunci cum? aici trebuia sa dai un raspuns fara sa ne pornim pe scris tomuri, scurt in viziunea ta care este solutia ? Eu am sa raspund ca intradevar sunt cel putin trei cai de a rezolva situatia dintre care eu pot accepta ca una este aceasta introducere in sistem caci altfel ne ia vreo suta de ani doar sa schimbam din afara mentalitatile...Este un risc, dar sa analizam ce optiuni mai avem...

Dan Iliescu George, nu-mi ptoi contesta pe baza a ceea ce iti pare ca fiind prea greu de inteles, caci este o judecata arbitrara...Mai apoi, am argumentat ca demersul afirmat acum, este lovit de nulitate...mai poi am zis ca sunt solutii, dar ca acestea nu se pot discuta decat cu dificultate in medii de genul acesta, de unde a pornit ideea sa vedem cum ne-om strange macar pe sectiuni sa putem discuta fata-n fata...

uite, voi posta o varianta potentiala ce deja am scris-o si la mine pe wall(dealtfel sunt multe solutii ce le tot arat acolo)...in ce voi posta ma refer, de facto, mai mult la caile potentiale, bazate pe vulnerabilitatile de sistem existente si zonele de dialog potentiale, respectiv cum se obtin ele, daca doresti o reforma reala si eficienta..

George Popescu ok de acord...atunci nu ne ramane de facut altceva decat sa continuam invitarea grupurilor facebook la masa rotunda in viata reala. Ce ziceti ? putem lansa un apel in acest sens sa ne intalnim in Bucuresti, sa zicem la sfarsitul lui august inceputul lui septembrie, unde pe parcursul a vreo 3 zile sa ne lamurim...

Bucur Mihai Cosmin Tocmai aici ne pierd si politicienii cu limbajele lor academice folosind aceşti termeni de multe ori fără să îi cunoască nici dânşii prea bine şi ne uităm cu gura căscată la ei că nu înţelegem mai nimic şi spunem: Mamăăă....ce deştept e ăla :-O ....Tu ai văzut cum o vorbit? Da tu fată....Da auzi tu fată? Tu ai înţeles ceva? Nimimca. Da' tu ai înţeles ceva? Nici eu fată...Mamă...ce deştepţi sunt ăia fată :-O ...

Dan Iliescu sunt de acord sa ne intalnim, dar ar fi multe de discutat pana atunci...si le vom discuta...mai apoi, ar fi cumsecade sa decidem in consecinta...Referitor la restul de grupuri: o vorba veche despre lupta, zice ca imprastiindu-se, se vor aduna, si atunci vei vedea limpede cine-i unde si cum...mai da-le un pic de timp, caci evenimentele ce au loc sunt o sita buna care cerne pt ochiul limpede...

Bucur Mihai Cosmin Eu când aud de partide politice şi constituirea într-un partid politic, m-i se face părul măciucă cel puţin :-( . Aşa mi s-o urât de termenul ăsta de instantaneu mă deranjează la stomac parcă. A devenit ceva psiho somatic pentru mine :-(

Dan Iliescu mno, asta ziceam si eu ca este lipsit de utilitate...

George Popescu

Fara sa vrem a transforma Roman Responsabil intr-un partid putem participa sau nu la identificarea unor solutii chiar si politice, insa noi suntem in primul rand incercarea de a demola zidurile puse intre categoriile sociale printr-un limba

j accesibil fara a fi simplist, speram ca acest demers sa poata reface constiinta societatii civile. Exista o definire clara a ceea ce ne-am propus- NOI suntem doar un grup care trecem, cu greu...dar trecem, din virtual in lumea reala. In lumea reala ne propunem : 1. Sustinerea unei noi clase politice in Romania care sa nu accepte nici un compromis cu "rapitorii" din 1989 pana-n prezent si care sa respecte raportul: "Reprezentantii statului sunt angajatii cetatenilor care se obliga sa respecte integritatea nationala si bunastarea sociala." ; 2. Lupta antisistem acum cand sa ajuns la limita dezintegrarii nationale, dar si dupa prin monitorizare si revenirea la aceeasi lupta atunci cand se deraiaza de la cursul normal; 3. Urmarirea si aplicarea in permanenta a educatiei civice si a pregatirii generatiilor viitoare din punct de vedere real educational-pedagogic si dezvoltarea spiritului civic la tineri inca din primul contact cu educatia scolara. OBIECTIVELE SUNT MULT MAI DIVERSE SI TOTAL INDREPTATE CATRE VALOAREA UMANA REALA RESPECTAND LIBERTATEA PERSONALA FARA A FACE DIN ACEASTA O NEDREPTATE PENTRU ORICE ALT OM.

Dan Iliescu mno, ase!

Ioan Rosca 13.07.12  15:34  Vreau doar sa va atentionez ca ar trebui sa despartiti folosirea grupului pentru mesaje compacte, de aceea de chat. Primind zeci de mesaje de o linie, e posibil ca unii sa se dezaboneze. Si apoi , nu stiu dac e bine ca toata bucataria sa fie publica.

George Popescu Intr-un fel v-as da dreptate...in alta masura cred ca trebuie sa relaxam lucrurile putin, caci si asa sunt incordate...iar cine are ochi sa vada si cine are minte sa discearna si cine are suflet sa simta...

Felix Art Atentie pe Realitatea TV a aratat ca PSD se uneste cu UNPR ca sa faca o noua alianta cameleonica de prostit poporul

cica Alianta de Centru Stanga, la intruunirea de la ora 11 era si USL-PNL-istuil sef de clan USL Crin de asemenea USL forteaza lucrurile sa fie facut referendum in 2 zile, straniu, lupta lor pentru ciolan este ca nu le pasa de democratie ci doar cum sa prinda "Puterea" si sa prosteasca poporul Roman.

Bucur Mihai Cosmin Dacă şi acum mai votăm cu partidele politice provenite din ramurile FSN-iste, înseamnă că suntem un popor de sado-masochişti :-(

Pena Nicolae Poate v-a scapat ori poate nu ati vazut , eu am surprins un moment de VORBE GRELE ... Ciutacu si Hrebenciuc .. Acesta din urma tocmai exprima .. ; " Sa mai terminam odata cu guvernele astea de dreapta " .. Restul , nu m-a mai interesat .. destul de elocvent . Totusi , guvernele sau partidele astea de stanga,sufera daca nu-si alatura initiala " L " ..iberal . PD devenit PD L ... PSD + PC devenit US L . Compromiterea ideii de LIBERAL , LIBERALISM .

Felix Art ar trebui facut mai bine un referendum pe net ce forma de guvernamant isi doresc romanii? 0.Raiul cu Iisus 1. Rai-falanster 1868 Alexandru Ioan Cuza 2.Monarhie Regele Mihai 3.Republica Parlamentara USL-PNL-PSD-UNPR 4. Republica prezidentia

la PDL-ICCD 5.Republica bananiera coloniala FMI Ponta-Basescu-Crin in care se vand toate resursele patriei pe nimca (gaz sist, aur si cupru si metale rare Rosia Montana) in dispret si neinormare fata de popor 6.Alta forma de e-guvernare prin dreptate si adevar (dupa cum stiti ultima Alianta Dreptate si adevar a subcombat rau in pdl adica tot fsn, iar bucatiac ade pnl a alunecat la vale in psd, adica pleaca "ai nostri" vin "ai nostri".. noi privijm si noi.. si votam... to... ca prostii !!! ;)

si mai ales de cate ori a absentat de la vot si de cate ori a fost prezent in 23 ani... un cetatean din 18000500 cu drept de vot sau veto ;)

George Popescu

Eu recunosc sunt absent din 1992...si as reveni la sentimente mai bune daca as vede ca sprijinim si altceva decat raul mai mic...o aberatie de altfel...zic inca o data, si unii stiti deja... am s-o repet pana se prinde : NOI suntem doar un

grup care trecem, cu greu...dar trecem, din virtual in lumea reala. In lumea reala ne propunem : 1. Sustinerea unei noi clase politice in Romania care sa nu accepte nici un compromis cu "rapitorii" din 1989 pana-n prezent si care sa respecte raportul: "Reprezentantii statului sunt angajatii cetatenilor care se obliga sa respecte integritatea nationala si bunastarea sociala." ; 2. Lupta antisistem acum cand sa ajuns la limita dezintegrarii nationale, dar si dupa prin monitorizare si revenirea la aceeasi lupta atunci cand se deraiaza de la cursul normal; 3. Urmarirea si aplicarea in permanenta a educatiei civice si a pregatirii generatiilor viitoare din punct de vedere real educational-pedagogic si dezvoltarea spiritului civic la tineri inca din primul contact cu educatia scolara. OBIECTIVELE SUNT MULT MAI DIVERSE SI TOTAL INDREPTATE CATRE VALOAREA UMANA REALA RESPECTAND LIBERTATEA PERSONALA FARA A FACE DIN ACEASTA O NEDREPTATE PENTRU ORICE ALT OM.

Felix Art Pai da.. PD_FSN-ul cu toate formele lui a distrus PNTCD (Chiar lka Bucuresti) si PNL Campeanu cu PL93 aripa tanara (undeva la Brasov) si a distrus si partidul lui tariceanu ADA alianta dreptate si Adevar dar si UFD uniunea fortelor de dreapta, dar si UNCD, Uniunea nationala Crestin Democrata , dar si URR, toate au fost sortite esecului...

din PNTCD ami exista doar Seniorii domnului Ioan Balan din bacau, si ei au dispute interne interminabile intre filiale Victor Ciorbea cu Pavelescu, deci Crestin Democratia a cam fost distrusa in Romania, doar un POST DE TV CRESTIN gen Trinitas sau Altceva mai poate salva Romania dar sa fie pe net pt a nu fi bruiat.

si nu-ati vazut ce fac, trimit jandarmii sa prinda, bata si aresteze oameni la manifestatiile publice, nu te lasa nici cu steag national, si nu numai, si la manifestatiile de mediu, sunt vanduti strainilor si dpl-ul si usl si viitoarea iccd , alianta de centru stanga,a Ar trebuie sa existe o ALIANTA DE ELIBERARE A ROMANIEI POPULAR CRESTIN DEMOCRATA din care sa faca parte persoanele care nu mai vor sistemul pdl-usl-unpr-pd-fsn si minciunile lor nedemocratice de spalare a banilor murdari ai FMI si care ne vor raul tarii prin distrugerea administratiei publice , a turismului romanesc, agriculturii romanesti, si bancilor romanesti si industriilor romanesti (textila, auto, aviatica, alimentara, extractiva, tractoare, mecanica fina etc)

George Popescu

CE AR FI SA READUCEM IN DISCUTIE PROIECTUL AER, SAU AGA https://www.facebook.com/groups/242399529138022/ (REZERVAT ADMINILOR TOT IN VEDEREA UNIRII...) DE CE NU SI ADN https://www.facebook.com/groups/adn.romania/ TOATE AU IN COMUN UN LUCRU

...VOR SA ADUNE ROMANII LA UN LOC NU PENTRU A FI UN PARTID NEAPARAT CI PENTRU A REEVALUA POSIBILIATILE UNITATII CIVICE...HAIDETI SA DARAMAM ZIDURILE, CELE SOCIALE, CELE CARE NE DESPART DE ADEVARUL CA TARA APARTINE POPORULUI...SI NE ESTE VANDUTA ...SA FACEM CE ESTE DREPT, SA NE UNIM.

Alianta Grupurilor Antisistem (AGA)

http://www.facebook.com/groups/242399529138022

.........

Costin Movila in Green12 July 2012 at 08:00

- M-AM SATURAT SA CITESC VRUTE SI NEVRUTE DESPRE NOMENCULATURA NEOCOMUNISTA/POLITICO/MASONICA CARE NE CONDUCE TARA DE LA "REVOLUTIE" INCOACE SI CARE NE VINDE SISTEMATIC MASONERIEI MONDIALE SI INSTITUTIILOR ACESTEIA PRECUM F.M.I. M-AM SATURAT SA MI SE ADUCA LA CUNOSTINTA CE FARAFASTACURI AU FACUT ACESTIA, CAND SE DEPLASEAZA LA BRUXELLES, CE CHILOTI POARTA SI ALTE AMANUNTE CARE NU NE AJUTA CU NIMIC. M-AM SATURAT SA FIU INSTIINTAT PE GRUPURILE DE INTERACTIUNE ROMANE DE PE FACEBOOK DE ALIANTELE DE DREAPTA-SPATE, STANGA-FATA, CENTRU-MANSHALIER SPRE INAPOI A ACELORASI HOTI DRACULUI IMPUTITI CARE AU JONGLAT POLITICA TARII DE 22 DE ANI INCOACE SI CARE NE PROSTESTE CUM VOR IN CONTINUARE.

- CAND O SA EXISTE O INITIATIVA A NOASTRA CARE SA VINA CA O CONTRAOFENSIVA LA CE AM ENUNTAT MAI SUS ? CAND O SA LUAM O HOTARARE DE A CONSTITUII O FORMATIUNE POLITICA IN A CAREI STRUCTURA DE CONDUCERE SA NU AIBA CE CAUTA CEI CE AU FACUT POLITICA P.C.R. SI CEI CE AU FOST IN VREUN PARTID DE GUVERNAMANT DE LA "90" INCOACE ? cAND O SA VENIM CU SOLUTI SI NU CU POSTARI SI COMENTARI TOTAL NECONSTRUCTIVE SI CARE DUC .... NICAIERI ? DRAGILOR VIATA ESTE PREA SCURTA CA SA NE PIERDEM TIMPUL, MAI BINE SCOATEM COMPUTERELE DIN PRIZA SI CITIM O CARTE DE BALZAC SAU DE DOSTOEVSKI CA IESIM MAI CASTIGATI ! VA ROG FACETI UN EFORT DE IMAGINATIE SI VENITI CU UN RASPUNS LA INTREBARILE PE CARE VI LE-AM PUS MAI SUS ........ P.S. MA UIT LA IRLANDEZII DIN S.U.A. CARE AU TRIMIS LUNAR BANI IN IRLANDA SPRE FINANTAREA I.R.A. CA SA OBTINA CE SI-AU PROPUS. EU NU POMENESC AICEA DE VRE-O MISCARE PARAMILITARA PRECUM CEA IRLANDEZA (CU TOATE CA POATE AR FI O SOLUTIE) CI DESPRE UN PARTID CONSTITUIT SA FIE O CONTRABALANTA LA PARTIDELE GUNOAIELOR CARE SE AFLA LA GUVERNARE SAU IN OPOZITIE .... CARE CUM LE VINE RANDU!

    Sorin Tzutzeru eh, unde dracu' sunt oamenii politici adevăraţi ???

    Cuza, Kogălniceanu, Brătianu tatăl si fiul, chiar si comuniştii naţionalişti Dej si Ceaşcă ??? Trebuie sa ne venim in fire daca nu vrem un secol de "fanarioţi" , adică de tipi care fura un an doi, urmati de altii care fac la fel !

    Costin Movila Sorin o revenire in fire inseamna sa nu ne uitam istoria nicicum da sa nu mai traim in trecut! Si Sfantul Ilie s-a plans catre Dumnezeu ca nu mai sunt oameni binecredinciosi Izrael si i-a descoperit Domnul ca la 7 000 de barbati evlaviosi si puternici. Sa nu disperam ca ne va unii Bunul Dumnezeu pe cei ce suntem cu adevarat puternici!

    Sorin Tzutzeru mda, unitate si spirit civic.    si solidaritate !

    Ovidiu Paulescu Va recomand pentru inceput acest "Abécédaire de la liberté"

    Ioan Rosca In spatiul AER se discuta numai despre asta

    http://www.facebook.com/groups/367470513272109/members/

    Toma Florin     F. corect subliniat! Comentarii si vorbarie goala! Am participat activ la dezvoltarea grupului Green, am luptat impotriva Mafiei zilnic, pana am "obosit"!Daca nu vom face rpd ceva concret, vom sfarsi la lada de gunoi a istoriei si fb.**(car e socializeaza pana nu mai pricepi nimic, fiindca au grija sa se amestece si micii securisti, etc.). Eu propun sa coalizam in jurul lui dr.Hurduzeu- Ligii distributiste si eventual sa negociem unii termeni. N-ati obosit sa fiti manipulati la nesfarsit de acesti pseudo=politicieni damboviteni, care-si vand neamul pentru un pumn de arginti?!?

    Alex Imreh     Toma - exista grupuri reale care s-au format, chiar si din aceasta ''socializare''. Exista miscari civice de militanti care au deja recunoastere pe tara si au dovedit ca pot lua oricind un procent mai mare decit UDMR. Nu ne ramine decit sa   ne cunoastem si sa ne organizam, parte din aceste miscari, grupuri in Alianta pot face relativ usor un partid nou, fara participarea nici unui om implicat in politica, afaceri mari, sau afaceri cu bugetele, si macar ca si statut fara implicarea unor oameni inscrisi in organizatii oculte.

    Costin Movila Alex si Florin va rog mult sa luati legatura si sa puneti lucrurile cap la cap. Trbuie constituita o forma de organizare politica la adapost de slugoii sistemului care sa ne fie punct de reper. Astept un raspuns de la voi. Fara oameni din sistem, fara vanzatori sau ocultisti, noi avem propriile noastre valuori pe care trebuie sa le promovam. LA TREABA BAIETI !

    Costin Movila 13 July at 07:14 Reactualizez postul meu ce l-am facut aseara prin acest comentariu care se incheiei cu o intrebare. Dragilor voi nu v-ati saturat de trancaneala si de vorbe goale aruncate in neant pe internet!!!!???? Haideti sa lasam comoditatea si orgoliile deoparte, sa ne unim fortele si sa trecem la ceva concret!

………..

Nicolae Tudor 12.07.12

"A treia cale" crede ca fiintele umane sunt egale in fata supravietuirii, ca Statul si-a parasit demult rolul pentru care a fost creat devenind o sursa de imbogatire a claselor politice prin facilitarea posibilitatilor de acces la sacul comun si a impartit descriminatoriu comunitatea romanilor in cativa "ai nostri" ("elite", bogati, filfizoni) si marea masa, compusa din "prosti" manipulabili prin promisiuni si exploatati prin munca.

Solutia extrema este desfiintarea Statului (Nostradamus prezice ca oamenii vor refuza sa mai plateasca taxe) sau reformarea lui, astfel incat doar o singura taxa (tva-ul recuperat din valoarea finala a oricarui produs vandut) sa-i fie de ajuns sa functioneze (sa tinem cont ca Japonia are 1 bugetar la 300 locuitori, iar Romania 1 la 16). Numai ca, rezolvata aceasta problema, oamenilor nu li se va schimba viata. Solutiile care se propun de partide sunt: oferirea de conditii pentru dezvoltare productiva incat economi

a sa ceara noi locuri de munca sau asigurarea conditiilor ca fiecare familie sa lucreze pe cont propriu. Se propune mineritul (dupa ce l-am desfiintat!), sa facem sosele sau canale pentru a da oamenilor de munca. Dl . Cojocaru zice sa dam fiecarui roman 20.000 E sa poata incepe o afacere. Toate aceste solutii mi se par doar o gura de oxigen, nicidecum o solutie pe termen lung. Intai de toate economia capitalista produce ieftin (inlocuind omul cu masina) cu mult peste necesarul vietii, iar a crede ca initiativa cuiva sau a unui intreg popor cu milioane de initiative rezolva saracia este un non sens fiindca un incepator nu se poate pune cu marile forte economice (tehnologic vorbind) si nici nu are relatiile pentru vanzarea produselor nou create (cerinta vitala!). Alungarea minerilor pentru inchiderea minelor s-a facut prin oferirea multor salarii din bugetul tarii si doar 1 se pare ca a injghebat o afacere.

"A treia cale" propune demolarea Statului prin reducerea salariatilor care plimba hartii la cel mult 200.000, impartirea pamantului tarii la numarul de vieti omenesti (235 mii Kmp:18 mil cetateni=1 ha/persoana si ramane statului 5 mil km.p), fara ca pamantul sa mai poata fi instrainat vreodata, iar cu acei 20.000 E, cei care vor, sa amenajeze in acea patratica de 150m lungime/150m latime, sau 200-250/200-250m, o fantana cu eoliana, parasolare, sera si ce se mai poate, incat orice familie, muncind pamantul, sa nu mai aiba niciodata probleme cu supravietuirea. Dar acesta este un proces de transfer este lung, poate dura 100 de ani (pana se darama casele actuale), dar se poate face proiectul si trecerea treptata a familiilor in noua locatie. Pana atunci supravietuirea trebuie asigurata din bugetul comun prin impartirea lunara, sub forma de bonuri, a VENITULUI DE SUPRAVIETUITOR. Daca valoarea cosului lunar este 1000 lei, inseamna jumatate din bugetul actual al tarii (240 mld/an). Numai astfel Romania devine o reala Gradina a Maicii Domnului.

    Marian Bolovan Imi dati voie s-o distribui?

    Nicolae Tudor important este sa fie bine gandit. apoi, si mai important, este ca gandirea sa ajunga la oameni. multumesc.

    Gilbert Dragos Dumitru Regret, dar asta "sa facem sosele sau canale pentru a da oamenilor de munca" suna rau de tot.

    Oprea Ioan Beni da ce ii rusine sa muncim ???

    Gilbert Dragos Dumitru da, este rusine pentru un stat care se respecta sa puna la munca necalificata oameni calificati. este o injosire economica si profesionala si scade nivelul de trai per total.

    Oprea Ioan Beni ...exista suficente pirghii,democratice ,fara sa fie incalcate regulile !!

    Marian Bolovan exista mi-li-oa-ne de someri necalificati la tara care ar fi realmente ONORATI sa imbrace o salopeta decenta,pe un santier la un angajator serios.Chiar daca pleaca cu saptamana!!!

    Gilbert Dragos Dumitru sunt. oricum textul spune in continuare ca asta cu soselele, canalele si mineritul constituie "doar o gura de oxigen, nicidecum o solutie pe termen lung". cu atat mai mult exprimarea este nefericita, pentru ca nu de acolo ar putea veni cresterea economica adevarata.

    Nicolae Tudor Romania nu trebuie sa aiba crestere economica decat ca un moft. Romania trebuie sa aiba nivel de trai. respectiv toti oamenii sa-si castige painea si sa aiba timp sa se implice intr-o pasiune. cresterea economica inseamna bani mai multi in sacul comun, bani pe care-i fura cine este in jurul sacului, bani pe care-i foloseste statul nu pentru cetatenii sai, ci pe mofturi internationale. o crestere economica rezultata din exploatarea resurselor tarii ar fi trebuit sa conduca la impartirea de dividende catre cetateni. in tarile arabe locuitorii nu muncesc, primesc rente viagere de la stat.

    Ioan Ionuţ Exista alte solutii calate pe datele tehnologice ale nivelului mileniului 3 de natura a asigura prosperitatea generala. Dar e foarte mult de spus. E vorba de un sistem mondial integrat si care exclude afacerea pentru care economia e doar o optiune secundara; democratia economica.

    Ioan Rosca 15.07.1215:53 Da, unul din necazuri e ca nu se poate repezi problema reorganizarii societatii in citeva pagini sau chiar in citeva volume. O problema complexa, din pacate, se ataca complex. Si cred ca asta e o racila a modului cum a evoluat civilizatia. Era mai bine sa csitige tabara care a intuit importanta mentinerii unei simplitati inteligibile. Cum sa faci democratie cu oameni care nu mai inteleg mare lucru?

……..

UNIRE ÎMPOTRIVA LUI ”NU SE POATE” !

Public event · By George Popescu

George Popescu 16.07.12

DE CE UNIRE ANTISISTEM ?

DACA PRIN CONSTITUTIE ROMANIA ESTE UN STAT DEMOCRATIC, CEEA CE NOI NUMIM "SISTEM" AICI ESTE TOCMAI RASTURNAREA VALORII DEMOCRATIEI.

DEMOCRATIE=Formă de organizare şi conducere politică a societăţii în care puterea supremă este exercitată de popor.

ESTE EVIDENT CA FORMULAREA ESTE CORECTA IN ACTE SI NERESPECTATA DE "SISTEM" PRIN INCALCAREA REPETATA A DREPTURILOR GARANTATE DE CATRE CONSTITUTIA ROMANIEI SI LEGILE TARII.

        Pena Nicolae

        SISTEM(DEX)-ANASAMBLU DE ELEMENTE AFLATE INTR-O RELATIE DE INTERDEPENDENTA SI DE INTERACTIUNE , CARE FUNCTIONEAZA CA UN INTREG ORGANIZAT. In cazul STATULUI , elementele sunt ; INSTITUTII , OAMENI , REGULI . Institutiile le creezi dupa necesitati , oamenii ii angajezi dupa pregatire . La REGULI este HIBA fiindca ele trebuie facute de catre oameni aplicati , corecti , cinstiti , a caror probitate nu poate fi pusa la indoiala si care cunosc si stapanesc foarte bine sensurile cuvintelor romanesti . LEGE (DEX) ACT NORMATIV , adica este o REGULA CARE REGLEMENTEAZA NORMALUL . Avem o multime de , asa zise legi , care nu indeplinesc conditia elementara de a fi lege , aceea de a reglementa normalul . Legile proaste sunt facute de PARLAMENTARI PROSTI sau de REA CREDINTA . Acolo trebuie umblat , la legile proaste . Ele sunt generate de CONSTITUTIA FSN ista , INEPTA si DUPLICITARA . MONARHIA CONSTITUTIONALA POATE SCHIMBA ACEST SISTEM CARE , IN ACEST MOMENT ACTIONEAZA SI SE COMPORTA , CA UN ORGANISM DEZARTICULAT .

In acest moment nu mai exista DEMO CRATIE .. PUTEREA POPORULUI .... ci avem de-a face cu DEMON CRATIA .. PUTEREA DIAVOLULUI . De fapt , conducatorii lumii , folosesc ca semn de salut pumnul strans cu degetele INDEX si DEGETUL MIC in sus care exprima coarnele . Mai este si DEMO ( dela DEMONSTRATIE ) CRATIE .. DEMONSTRATIE DE PUTERE ( DE FORTA !) .

        Ion Patachia

        mai baieti ,va vad foarte convinsi de ideile voastre,nu zic nici da nici nu in priviinta lor..dar hai sa judecam un pic problema: in romania sistemul(asa zis democratic) functioneaza pe principiul de haita,unde cel mai puternic face legea si unde orice analfabet cu bani si sustinere politica poate ajunge in functii de conducere.buun...!!cat despre populatia acestei tari,in maaare parte e formata de asa zisi smecheri care fenteaza statul,de la cel mai mic nivel pana la cel mai inalt...de multe ori chiar statul se inseala cu statul....suntem(ce am mai ramas aci)o natie de lenesi,de lasi,de snobi,de romani tiganizati,de ingamfati,de bagabonti.....si pe ici pe colo cativa OAMENI care curand vor fii ca toti ceilalti...(sper ca nu am jignit pe nimeni) va pot da exemple pt fiecare afirmatie. ex lenesi:sedentarismul si obezitatea ia proportii uriase ,asta in timp ce tara noastra are cel mai roditor pamant din s-e europei,care sta parlog s-au ni-l muncesc strainii.am dat industria pe parcuri,agricultura pe televizor,meseriile pe alcool....tinerii nu mai fac scoli profesionale,fac dreptul si lucreaza ca soferi sau vanzatori...bai trezitiva ca tara asta e ca un magar bolnav si obosit abandonat,si poate unii stiti ce spun..bai frate se fura de 20 de ani si tarisoara asta tot mai are....doamneee cat de bogati am fost!!!!!

        nu pot sa ma abtin...dar sa stiti ca singura institutie din tara care a facut profit e biserica,cele mai multe privilegii biserica le are,pai sa vedeti ce aparatura ,sisteme audio,masini de protocol full,si multe multe unde mai cata ca umbla si cu un sac cu oase si aduna banii de la prosti mai rau ca lautarii. pai ma FUTU-VA MUMA IN CUR copii mor in spitale ,mor in scoli de frig,le cade tavanul in cap ,altii genii,se opresc de la studii ca nu au bani..si voi faceti biserici de milioane de euro sa manipulati prostimea asa cum ati facut-o de sute de ani...voi stiti ca daca nu-i dai bani lu popa te lasa cu mortu in casa,nici dal dracu nu face slujba... ca cica creaza precedent si se invatya lumea...asta in timp ce biserica e facuta pe banii nostii iar el e un fel de bugetar,deci tot din banii nostrii. Daca am comis vreo erezie va rog sa ma scuzati domnilor popi,futu-va muma in cur.cat despre doctori...sunt mai rau ca vrajitoarele alea penale...mai fa tratamentul asta si gata scapi...scapi de tot. politia ...va las pe voi sa spuneti!!! DECI astea sunt institutiile statului...demne si democratice..in slujba cetateanului care nu face decat daca ii dai bani sau bataie!! va pup.

        Pena Nicolae

        FOARTE GRESIT GANDESTI SI EXPRIMI .. NU INTELEGI SI NU GANDESTI DECAT SUFICIENT SI SUPERFICIAL SI CHIAR .. CU AROGANTA . NIMIC MAI NEADEVARAT . TOTUL PORNESTE DE LA REGULI . ELE CREEAZA ORDINEA SAU DEZORDINEA . MAI CITESTE , MAI GANDESTE CE        VA MAI APROFUNDAT . In primul rand ca in Romania nu s-a furat ci s-a facut PRIVATIZAREA CAPITALULUI DE STAT ( al statului comunist .. al intregului popor !!! ) . CEI CARE AU ACUMULAT CAPITALUL AU UITAT SA TRANSFERE SI OBLIGATIILE PE CARE LE AVEA STATUL FATA DE CAPITAL SI FATA DE CEI CARE MUNCEAU , PRODUCEA PLUSVALOARE . EI SE COMPORTA CU CAPITALUL ROMANESC PRIVAT CA SI CUM AR FI AVERE PERSONALA . TOTAL GRESIT SI ASTA DIN CAUZA CA AU "UITAT" SA DEA LEGI PENTRU RECONSIDERAREA CAPITALULUI ROMANESC PRIVAT. VOI , CARE STRIGATI CA NISTE ISTERICI CA S-A FURAT , NU FACETI DECAT SA LE INLESNITI SA-SI LEGALIZEZE FRAUDULOS ( in baza faptului ca nu ganditi temeinic !) CAPITALUL ROMANESC PRIVAT , PROVENIT DIN CAPITALUL STATULUI COMUNIST ( AL INTREGULUI POPOR !! .. adica si al tau , si al meu , si al celorlalti !) CA AVREI PERSONALE . CERETI LEGE PENTRU RECONSIDERAREA CAPITALULUI ROMANESC PRIVAT , LEGI PEMTRU CAPITALUL ROMANESC .. ALTFEL VETI FI COMPLICI LA FURTUL SECOLULUI , FURT CARE POATE FI POSIBIL PE FONDUL PROSTIEI SI AL URII VOASTRE INOCULATA CU BUNA STIINTA DE MANIPULATORI PROFESIONISTI CUM SUNT SI CEI DE LA ANTENA 3 ( o oficina jidaneasca !) . capitalul romanesc privat trebuie investit IN ECONOMIA ROMANEASCA SI NU TINUT PRIN CONTURI SECRETE IN BANCI STRAINE . TREBUIE ADUS TOTUL IN TARA , CREEAATE BANCI ROMANESTI CU CAPITAL ROMANESC PRIVATSI INVESTIT IN INDUSTRIA ROMANESCA , DISTRUSA DE JIDANI PENTRU A DESTABILIZA TARA SI O CUMPARA EI PRIN INGINERII FINANCIARE . CEI CARE NU ADUC CAPITALUL TARII , IN TARA SA FIE ACUZATI DE INALTA TRADARE SI CONDAMNATI .

        Ion Patachia         bun! ai dreptate in comentariul tau !! e parerea ta si eu o aprob. dar comentariul meu ,exprimat mai popular sa inteleaga tot romanu, sunt ideile mele si nu ma judeci tu spunand-u-mi ,,foarte gresit gandesti si exprimi...asta dovedeste cat de democratic esti! pai bai romanule nu ai vazut niciodata o femeie gravida cu sangele taras plimbata de la un spital la altul ca doctorilor pur si simplu nu aveau chef de ea sau vreun copil mort de la o simpla fractura la mana...ce dracu bati tu campii cu privatizari frauduloase....a fost furt pe fata..mai iesi si tu din casa nu mai scrie tot ce auzi de la altii.pai in pula mea nu e furt faptul ca o banca din parc costa 1000 de euro cand materialele costa 10 euro, combinatele care s-au taiat si s-au dus la fier vechi..nu e furt!!padurile de la romsilva,taiate barbar,nu e furt? bai prietene merg prin tara si vad monumente ale eroilor morti pentru pamantul asta,pentru tara asta...daca s-ar scula si ar vede ce javre suntem acum.... pai sa-ti vinzi tu pamantul pentru un televizor sau o masina... bai prietene,PENA,eu traiesc in mare parte a timpului la tara si prin tara vad ca altii pot si noi nu! cand zic altii zic olandezi chinezi, arabi ... asta e realitatea simpla a lucrurilor,si e clara, afecteaza zi de zi pe toata pulimea...iar faptul ca te uiti la antene din partea mea ...mai bine da cu tv-ul pe geam!!!

        Pena Nicolae        Ioane ... suntem romani si trebuie sa ne mandrim cu asta ... nu ne intereseaza pleava , gunoaiele societatii .. nu suntem cu totii prosti , lenesi .. despre asta vorbesc . Trebuie sa tinem steagul sus si sa mergem pe drumul normal , sa nu-i  lasam sa-i prosteasca pe toti si sa ne fure de tot ce este al nostru din veacuri si trebuie lasat copiilor si nepotilor nostrii si ei la randul lor , la fel sa faca .. Astia incearca sa fure o tara si sa transforme un popor in sclavi si donatori pentru bancile de organe . Pentru asta trebuie sa ne unim si sa le dam peste bot celor care fac acest circ politico-mediatic care mascheaza realitatea ... VINDEREA TARII . ALTFEL ... MERGEM IN HAIDUCIE CA SA SCAPAM DE EI ...!! .. totul porneste de reguli ... !! Am sa realizez o schema pe care am s-o postez pe net ca sa intelegeti lucrurile cum sunt ele , nu cum vi se pare voua ca sunt ...

        Ion Patachia        va ros sa-mi scuzati doar greselile de ortografie,stiu unde am gresit,probabil din graba. apropo,nu ma mai fa arogant,ca eu la servici stau in pozitie de drepti iar acasa fac banii din sapa si peste toate asta am cel mai hot si neserios partener,statul. in speranta ca ai inteles in ce romanie traiesti, te invit sa vezi toate emisiunile ROMANIA TE IUBESC ,facute de niste oameni seriosi intr-o tara neserioasa,intr-o romanie in care multi stau cu chirie si conduc masini de zeci de mii de euro sau altii care muncesc azi si mananca maine sau altii....mai bine lasa ca nu intelegi nimic.e prea simplu pt multa lume...si simplitatea creaza confuzii.o confuzie in care traim de mii de ani....de la romani ,turci ,austro-ungari,nemti,rusi ,americani.....extraterestrii si in final tigan schema e simpla domnul meu ai bani -mananci, nu ai bani rabzi,asa ca sa nu faci pe aici vreun algoritm incurcat , sa te trezesti doar tu in schema. apropo de rabdare.. ai rabdare!!

        Ion Patachia respectele mele pentru varsta,acum am vazut...1948...ce va mai stresati?! nu merita nici cel mai mic efort. va salut cu respect!!!

        Pena Nicolae      Concluzia la toate emisiunile acelea este aceeasi .. REGULI PROASTE , OBICEIURI PROASTE ... Ma uitam la o emisiune pe antena3 . era in studiou , un medic oncolog , presedintele asociatiei bolnavilor de cancer iar la telefon , era fostul dir. al casei de asigurari de sanatate ... tot ce spuneau cei din studiou , primeau ca raspuns .. pai nu ma lasa legea nr. ,,, iarasi .. nu-mi permite legea nr... Unul nu a spus ... ma pis pe legea pizdii matii .. schimba legea ca sa fie in favoare OMULUI , A BOLNAVULUI , A CONTRIBUABILULUI ... SUNTETI BATUTI IN CAP ..? NU INTELEGETI CA DE LA LEGI PLEACA TOTUL ?.. LEGE ( DEX) - ACT NORMATIV .. adica , este o regula care reglementeaza normalul .. daca da maine un tampit , o lege ca sa nu mai iesim din casa pe usa ci pe fereastra .. O RESPECTI ..? DESPRE ASTA ESTE VORBA ... O CONSTITUTIE IDIOATA( pe care nu am votat-o !) , INEPTA CARE GENEREAZA LEGI AMBIGUI NU POATE GARANTA STABILITATEA UNEI TARI DIN NICI-UN PUNCT DE VEDERE ..

     Ma stresez fiindca este si tara mea si a copiilor mei ... si eu , spre deosebire de multi dintre voi .. AM SOLUTII SI EU DEJA SUNT PE BARICADE , MA LUPT CU SISTEMUL ... SI-L VOI FISURA PANA SE VA DISTRUGE . AM SOLUTII .. SA RETII .. PE ASTIA CARE CONDUC ORI VOR SA MA CONDUCA II CUNOSC ... STIU CA NU AU NICI0UN GAND DE BINE PENTRU NOI .. SI NU-I VOI LASA SA-MI MAI STRICE LINISTEA SI VIATA ...

        Adrian Grigoriu Dl Pena e om de bine. Dl. Ion Patachia este cel putin NEPRIETEN al Poporului Roman. Desigur eo parere dar antrenata. Binisor.

        Ionut Horoba Si totusi dl Ion Patachia a pus punctul pe ”i” când a vorbit despre cancerul din Biserica. Apropo unde a fost aceasta in ultimii ani cand s-a furat pe rupte si s-a distrus identitatea naţională?! De ce nu ia atitudine niciodata vizavi de raul care chinuie neamul? "Era frumoasa vremea cand casele erau biserici, fata de acum, cand bisericile sunt case." (Sfantul Ioan Gură de Aur).

        Ioan Rosca   16.07.12  13:24 Nu trebuie confundat statul cu uzurpatorii institutiilor sale, politica cu deturnatorii misiunii ei.

        A fi antisistem nu inseamna anarhism, ci dimpotriva MEDICINA sociala si politica.

        Caci Sistemul nociv despre care vorbim e unul care paraziteaza pe celalalt, al comunitatii armonizate de reguli corecte aplicate de oameni corecti.

        Adrian Grigoriu        Domnilor, doamnelor, exista persoane care nu detin capacitatea de a discerne intre o institutie si persoana care detine vre-o functe de conducere, astfel incat atribuie insasi institutiei acele fapte abuzive sau ilegale comise de ocupantul  functiei de conducere.

        Aceste persoane sunt incompetente pentru a participa in orice demers pentru eliminarea sursei problemelor. Nu diferit de un medic incompetent de a pune un diagnostic corect, in consecinta incompetent de a prescrie un procedeu de vindecare.

        Intrucat aceste persoane in confuzia lor vor nutri confuzie si discomfort emotional in randurile celor care ar putea actiona catre eliminarea cauzelor reale, ele trebuie ocolite sau indepartate. Indreptarea nu e posibila din cauza orgoliului inerent dovedit atat prin faptul ca nu au putut perfectiona propria perceptie pe cont propriu cat si din cerbicia de a isi apara opiniile cu argumente emotionale sau nerealiste.

        George Popescu        Domnilor, doamnelor conform dex asa cum s-a amintit mai sus..., avem de a face cu un sistem si cu unul bine organizat , de ce tot vorbim de indivizi de parca nu ar avea nici o legatura intre ei ???!!! Nu institutiile statului sunt vizate, nu statul de drept ca sistem ci sistemul mafiot care a pus stapanire pe statul de drept, nu mai speculati mai mult decat speculeaza un neavizat. Cei fara discernamant nu vor avea nevoie de noi ca sa faca rau, confuziile, voite sau fara voie, adunate aici ma lasa aproape fara grai cand vad ca vin tocmai de la oameni care par cu experienta si discernamant.

        Marian Bolovan        BRRAVO<GEORGE.MAFIA e peste tot!Inclusiv in Biserica!Mafia trebuie luata,frumusel de la cap !In toate domeniile statului se vorbeste de MAFIE.Specializata!Periculoasa intrucat detine oameni si putere in toate domeniile necesare:in politie,in procuratura,in judecatori,avocati,notari,presedinti de consilii judetene,iar de primari-nici nu mai vorbim !Mafia...padurilor.MAFIA pescuitului din Delta,Mafia benzinei,mafia baietilor destepti,mafia inmatricularilor,mafia fondurilor europene,MAFIA VAMILOR...Imaginati-va cat de periculoasa si generalizata este MAFIA IN TOT ANSAMBLUL EI !!!Imaginati-va ca,cu cateva arestari pe care ni le servesc ei in arena circului pt. popor,prin rotatie,MEREU,nu se atinge MAFIA!Trebuie lovita la radacina!Trebuie facuta ordine in toate domeniile,incepand de jos.De ex. circul cu arestarile din vama...CAT A DURAT ?Pana s-a asternut uitarea si apoi,bineinteles,i-a eliberat!Pt. ca procurorul a spus,conform art.10 din C.P.P. ca "fapta nu exista" !!!!Nu vi se pare bataie de joc ,domnilor aparatorii ai sistemului?

        George Popescu Ar fi bine daca am continua sa lamurim ce este cu "sistemul" si unirea impotriva lui.

        Ionut Horoba        Instituţiile nu sunt entităţi abstracte ele sunt reprezentate de oameni, iar când spun Biserică mă refer, logic, la cei care sunt puşi vremelnic să reprezinte această instituţie. Nu ştiu de ce se unii adoptă un autism cronic când vine vorba despre a condamna derapajele care se fac de catre cei care conduc Biserica si numai. Se impune in momentul de faţă o curăţare a răului din rădăcină, însă destul de greu pentru că sunt foarte mulţi lupi îmbrăcaţi în blană de miei. Dar cu credinţă, încet, încet se poate.

        Alexandrinna Aianis multi lupi si putini romani constienti de ceea ce li se pregateste.

        Raul Popa        Iata aici definitia democratiei data de unul din membrii organizatiei oculte care de fapt i-au dat si nastere : ,,Pentru a ascunde cât mai bine manevrele politice şi financiare pe care le declanşămîn aceste scopuri ne servim de cea mai spectaculoasă, dar în acelaşi timp cea mai hilară idee pecare am reuşit să o infiltrăm maselor de oameni în ultimii două sute de ani. Aceasta este probabil una dintre cele mai de preţ achiziţii ale noastre, care ne-a adus multe servicii şi care se dovedeşte foarte eficientă chiar şi în prezent. Te vei mira, dar ea poartă un nume foarte cunoscut:democraţial

        Noţiunea în sine nu face nici cât o ceapă degerată; cu toate acestea, ea este cea mai potrivită piesă în angrenajul planului nostru, care are mare succes la masele populare. Motivul principal este acela că le trezeşte acestora orgoliul şi sentimentul de a avea putere, dar în realitate nu face altceva decât să producă un anumit gen de învrăjbire,luptă şi tentaţie, oferind astfel posibilitatea manipulării." Luata ca traducere din limba greaca (ce ironie!) inseamna intr-adevar asa cum tu ai descris-o !

        Raul Popa puterea nu e a poporului,asta e doar o utopie !

        Ionut Horoba Asa este!

        Marian Bolovan In Romania NU este democratie.E sclavagism !Democratie va fi cand ABSOLUT toate deciziile de importanta nationala se vor lua prin referendum,cu costuri zero,adica...online !!!!

        Domnule Adrian Grigoriu,sunt onorat daca acordati 2 minute si Grupului meu:https://www.facebook.com/groups/358975160798785/doc/362236287139339/

.........

Ioan Rosca 16.07.12 16:28 Postez eu mesajele interesante ale domnului Toma, pentru ca el nu are un cont facebook nominal.

... întrebarea pe care o consider necesar de formulat este aceasta:

- Există români capabili să vadă că a fi român cu statutul de Cetăţean cu Drepturi şi Responsabilităţi, nu e deloc acelaşi lucru cu a fi o cifră insignifiantă trecută undeva pe o listă electorală?

Vorbea cineva de faptul că o federalizare a României presupune o disoluţie a României. De ce această viziune? SUA este o federaţie, Germania este o federaţie - a presupus aceasta o disoluţie a Statelor amintite. UE însăşi este o federaţie, Elveţia este mai mult decât o federaţie - este singura ţară despre care aproape se poate spune că este o Democraţie Directă. Oare de ce nu înţelegem noi, românii, faptul că patriarhismul acesta venit din fostul Imperiu Bizantin, pe via aşazisei BIserici Ortodoxe, apoi, consolidat pe via mentalităţii de tip rusesc în care Ţarul, urmat de Stalin, era văzut ca tătucul care, vezi Doamne, nu mai putea noaptea dormi de grija fiecăruia din ţară - mentalitatea aceasta deci ne-a doborât dintotdeauna, şi ne va doborâ, dacă noi, Poporul Român, nu vom fi în stare să deschidem ochii în ultimul ceas. Pentru a vedea că Unire nu înseamnă şi n-ar trebui să însemne o lăsare a tuturor lucrurilor în baza rezolvării pe care ne-ar oferi-o altcineva. O Unire adevărată şi justă înseamnă asocierea unui număr oarecare de participanţi, cu un Scop bine definit, cu un Scop, însă, care nu ar trebui să fie mai presus de Priorităţille fiecăruia dintre participanţii la acea Unire. Şi este vizibil cum, în România, sensul întors al firescului unei Uniri, iată, a născut abuzuri de soiul că de la Bucureşti sunt Ţării impuse Obiective străine, împovărătoare, duşmane Poporului Român. Vă voi da un exemplu concret. Aşazisul Minister al Culturii cheltuie exorbitant, chipurile pentru a eleva spiritul românului, şi/sau pentru a promova aşazisa imagine în lume a României. Lăsând la o parte faptul că obiectivele arătate sunt o gargară prea plictisitoare ca să mai insist în a da detalii, vedem că, în paralel cu acele inimaginabil de mari sume alocate aşazisului Minister al Culturii, România este, probabil, una dintre puţinele ţări din lume în care nu există un sistem de strângere şi eliminare a gunoaielor din mediul rural (plus faptul că sistemul din mediul urban e vai de el). Vedeţi? Şi lucrurile se întâmplă simplu. Cauzat de faptul că masteraţi şi răsdoctaranţi din ăştia cum e acuma la modă, în domeniile cele mai tarcate posibil, la Bucureşti, desigur, şi pentru că au ei misiunea de a adminstra Ţara, decid să facă..., chestii spirituale din banii contribuabilului, din Resursele Ţării. În realitate, nu e chestia spirituală, cât e spălarea de bani, deturnarea de fonduri, favorizarea unor anume proiecte, în schimbul mitei, şi încă alte nasolii.

Cu sistemul acesta în care un aşazis Parlament compus din aşazişi Reprezentanţi ai Poporului, când, în realitate, aceştia sunt reprezentanţii Partidelor, şi nu ai Poporului, cu sistemul acesta, aşadar, România nu e mai mult decât capra care nu mai poate de râie, dar coada tot pe sus o ţine, ci merge în lume rujată, machiată, ca să ne facă, de fapt, de râs prin organizarea a tot felul de colocvii şi simpozioane în străinătate de soiul recitărilor de aşazise poezii scrise de aşazisul poet Nichita Stănescu. Bani ce vin tocaţi orbeşte, fără milă, în timp ce Ţara este împinsă către războiul civil.

Sunt lucruri obligatoriu de discutat. Din nefericire, dacă nu există seriozitate, nu facem decât să-l imităm pe Tartarin din Tarascon, tot pretându-ne că "noi" am avea ceva de spus vrednic de atenţie. Spun aceasta vizavi de titulatura acestui grup, anume "Român Responsabil", unde, iertaţi-mă că spun adevărul, dar postările ce năvălesc, şi, de asemenea, mesajele ce mi-au umplut mail-ul, nu denotă seriozitate. Dacă a fi Român Responsabil înseamnă această sufocare a postărilor în care se mai spune ceva, cu tot felul de poze, clipuri, propoziţii goale, antisemitisme şi strigări aşazis patriotice, încât mai lipseşte să ne prindem de mâini pentru a dansa "Alunelul" - iertaţi-mă că spun adevărul! Dar asta e vulgaritate, iar eu, cu umilinţă, mă retrag. Celui ce este într-adevăr animat de credinţa că are şi poate să contribuie la consolidarea chiar şi măcar a unei idei pe care să sperăm că o vor duce mai departe alţii de după noi, dacă nu vom fi noi într-atât de merituoşi să dăm corp, substanţă şi esenţă, ideilor noastre, eu îi voi sta mereu la dispoziţie. Mi-e gândul, chiar, la aceasta că ar fi normal şi benefic să fie creat un blog al tuturor grupurilor şi/sau al persoanelor ce vor să se afilieze în mod eterogen la o Alianţă, un blog în care toţi membrii eventualei Alianţe să aibă acces, să poată posta/comenta liber, mânat nu de mai ştiu eu ce interese, ci fiecare mânat doar de Obiectivul Comun, acela de construire a unei Platforme Program în măsură să poată fi considerată Ideologie de Partid - o Platformă Program gândită cu sobrietate, cu discernământ, articulată şi în concordanţă cu realitatea prezentului lumii în care trăim, cu realitatea adevăratelor tare ale României.

Închipuiţi-vă că eu mai am şi alte lucruri de făcut. De aceea, cu tot respectul, vă salut grup "Român Responsabil"!

(Rămân să vă stau la dispoziţie, ori de câte ori veţi gândi că, totuşi, este nevoie de Unire, dar de o Unire bazată pe respectul reciproc, pe toleranţă şi luare aminte).

GD Toma

…….

GD Toma:

Sunt un biet scriitor. Ştiu. Nu mă cunoaşteţi. Dar eu vă cunosc. Pentru că sunt român, şi România m-a alungat de pe pământul celor ce au fost înaintea mea. Fiecare dintre voi aflat încă în ţară, într-un fel sau altul va fi sau este deja izgonit, marginalizat, eliminat din calitatea de Cetăţean al României. Aşa cum mi s-a întâmplat mie. Ş-atunci, ca român cu statutul care ar trebui să fie Scopul Statului Român, călcat în picioare de acelaşi Stat Român, eu mă întreb şi vă întreb: de ce acestea? Poporul Român este obligat să stea în serviciul Statului Român, sau Statul Român este obligat să stea în serviciul Poporului Român? Dar ce înseamnă Statul Român? Înseamnă un cumul de clase parazitare care nu au nimic în comun cu Poporul Român. Noi, Poporul Român, am ajuns doar la avea statut de suporteri ai unor mafii sau altora. Poate cineva să-mi spună că Partidocraţia ce a subjugat Poporul Român, reprezintă pe români? Nu. Partidocraţia poartă mai mult sau mai puţin declarativ doar interesele claselor parazitare. Cler, partide, aşazisă cultură, birocraţie, capitalişti... Toţi aceştia ard Resursele noastre, fără să ne ofere nimic în schimb. Dimpotrivă, tot noi, Poporul Român, plătim tribut Statului - ele, clasele parazitare se războiesc între ele, mâine, poimâine, vor aduce războiul civil. Iar, noi, Poporul Român, avem vreo vină pentru ca fiii noştri să moară apărând statutul privilegiat al claselor parazitare? Da., avem, că nu ne răsculăm pentru a-i zdrobi pe aceşti Ocupanţi cărora noi, odată pentru totdeauna, va trebui să nu-i mai recunoaştem ca români. Ele, clasele parazitare, sunt vinovate de Înaltă Trădare, de Felonie. Poporul Român şi numai Poporul Român are dreptul să fie Stăpân al Ţării. Poporul Român însemnând ţărani, intelectuali de mijloc, muncitori, mici întreprinzători, liber-profesionişti, bătrâni, bolnavi, cetăţeni ce nu au avut bani spre a-şi cumpăra diplome... Crede cineva că Poporul Român are neapărat nevoie de aceşti Neonobili apartenenţi ai claselor parazitare? O falsă credinţă. Poporul Român are dreptul şi trebuie să-şi ia Ţara înapoi; Poporul Român are dreptul şi trebuie să intre în dreptul de a se autoadministra. Este normal ca Cetăţenii fiecărei Localităţi să fie proprietari pe Resursele din Localitate, să decidă asupra lor, Resursele oricare nu să fie ale Statului de la Bucureşti. Vom vedea în cazul acesta că Poporul Român nu are deloc nevoie de Neonobili. Este ca şi cum în casa mea, a ta, a altuia, vine cineva să pretindă că el este indispensabil. Este ca şi cum UE ar pretinde să administreze România. Din Cauza aceasta s-au şi format clasele parazitare, mafiile toate pivotate pe Statul de la Bucureşti.

Este nevoie de o Unire a românilor, este nevoie de o revoluţie chiar şi violentă, dacă nu se poate altfel, pentru ca să fie spartă Hegemomia Bucureştilor asupra Ţării. Este nevoie de un Stat Nou, de un Stat care să fie fundamentat pe muncă şi cinste, un Stat în care clasele sociale să aibă statut de egalitate asupra Resurselor. Stat în care Preşedenţia din Capitală să fie un Mediator între Executivele de la nivelul fiecărui Judeţ/Localitate, şi între acestea şi UE.

Dar ca toate acestea să fie realizabile, noi, Poporul Român, trebuie să facem front comun împotriva inamicului prezent, adică: Partidocraţia. Ne trebuie un Partid cu adevărat al Poporului Român. Un Partid care să militeze pentru dreptul celui oropsit, pentru dreptul celui slab, pentru dreptul celui neîndreptăţit, pentru dreptul celui exclus. Grupurile care s-au format deja, este stringent nevoie să ajungă la criterii comune - este stringent să se ajungă la o Unire, la o trecere în realitate, la o trecere la fapte. Până nu e prea târziu. România este în prezent într-atât de îndatorată străinătăţii, încât nu va mai dura mult şi se va prăbuşi. Această prăbuşire ducând inevitabil către războiul civil.

În ceea ce mă priveşte, eu mă ofer unui astfel de Partid să-i fiu Voce, şi cei ce vor avea încredere în mine, chiar dacă nu sunt o celebritate, vor vedea că eu nu-i voi dezamăgi. Aşa cum spuneam şi pe blogul domnului Nicolae Tudor, o instigarea către lucrurile de dorit este strâns legată de forţă, de mase. Dar această forţă de masă rămâne doar o iluzie atâta vreme cât nu există Unire de Forţe (apte să convingă masele). Fragmentarea la nesfârşit în voci izolate, e o prostie. Este nevoie de o sudare în jurul unui Obiectiv. Este nevoie de stabilirea unui Obiectiv în numele căruia să fie acreditat, abilitat să vorbească, nu un tumult de Voci, caz în care ar da doar zgomot, ci o singură Voce. Puternică, limpede... Eu mă consider în stare să satisfac acest deziderat. Depinde doar de voi, cei ce credeţi că ştiţi ce vreţi, să vă uniţi şi să-mi daţi la modul responsabil această misiune (...) Adevărul e că un popor, o naţiune, nu trebuie să stea să aştepte ajutoare de la zei. Zeii sunt iluzii, prezentul e aici, vizibil, clar ca lumina zilei. Nimic nu i-ar împiedica pe oameni să vrea a se ajuta singuri, a putea astfel să construiască o lume mai dreaptă, o lume mai bună. Dar pentru a vrea, este necesar ca oamenii să poată găsi puterea de a fi animaţi de un ideal comun. Zeii şi toate celelalte Valori ajunse, iată, într-o inflaţie fără precedent în istoria omenirii, fără precedent în istoria românilor, aduc dezbinare. Noi, Poporul Român, suntem ajunşi la un punct de unde nu mai există cale de întoarcere. Ori pierim, ori ajungem să ne formulăm propriile noastre Valori, propriul nostru ideal mai presus de orice iluzie, mai presus de orice Valoare. Noi, Poporul Român, suntem ameninţaţi să rămânem, ca şi ţiganii, un popor fără ţară. Noi, Poporul Român, suntem deja un popor fără ţară, dacă e să vedem sfertul de populaţie alungat de pe proprietăţile lui, de către Statul de la Bucureşti ajuns armă în mâinile mafioţilor, armă îndreptată împotriva Poporului Român. Ei, mafioţii, nu numai că au sărăcit Poporul Român, ci, de-a dreptu, au vândut Ţara. Credeţi că această colosală datorie externă a României nu va fi recuperată de către cămătarii de la care Statul Mafiot s-a împrumutat? Şi pentru cine, pentru ce s-a împrumutat Statul abuziv de la Bucureşti? Pentru noi, pentru Poporul Român? Nu. S-a împrumutat şi se împrumută pentru clasele parazitare. Cum Băsescu a încercat să le mai taie din cheltuielile exorbitante pe care le fac clasele parazitare, cum clasele parazitare au luat foc. Să ne uităm la mascarada aceasta cu demiterea lui. Iar, noi, Poporul Român, stăm ca la meci şi nu putem decât să fim suporteri ai unora şi altora. Crede cineva că pentru Poporul Român are vreo importanţă faptul că Băsescu este sau nu schimbat? Acela care crede lucrul acesta, se înşeală amarnic. Nu Băsescu trebuie schimbat, ci Sistemul. Pentru noi, Poporul Român, va fi mai bine numai atunci cănd Capitala şi Preşedenţia va depinde de Judeţe, şi nu invers. Şi numai atunci când Executivul din fiecare Judeţ va putea funcţiona în baza Votului Direct al Cetăţenilor, în baza unei Liste de Priorităţi stabilită prin Constituţuie...

Ioan Rosca 15.07.12 23:03 Ma bucur ca vad pusa in sfirsit si problema eliberarii Romaniei de capusa de la Bucuresti.

Doar sa nu sperati ca , fara masuri speciale, cele 40 de judete nu ar cadea in miinile a tot atitea capuse locale.

    Marian Bolovan Fara cearta,d-le Nicolae Tudor !:)

Adica,nu va acuz ca va place cearta,vroiam sa spun doar sa nu a "moralizati"...

    Nicolae Tudor draga Marian, GD Toma este vocea tasnita din organismul numit "a treia cale".

    Ioan Rosca Nu stiu de ce domnul Toma, care scrie atit de incitant, refuza invitatia mea de a intra in spatiul AER sub numele sau.

    Marian Bolovan Nicolae Tudor, putem vorbi pe Skype?

    Ioan Rosca Acum am gasit explicatia domniei sale, inteleg problema, stiam ca sint si situatii de acest gen, dar nu voi schimba regula, cu tot regretul. Prefer sa replic eu mesajele lui aici.

    Nicolae Chiperi SUBSCRIU INTRU TOTUL ACESTUI COMENTARIU ,.... ROMANI TREZITI-VA<!!!!!!!

    Gilbert Dragos Dumitru Domnule Ioan Rosca, despre ce problema este vorba in ceea ce il priveste pe domnul GD Toma?

    Ioan Rosca Simplu. Si-a facut contul facebook cu o eticheta si acum nu-i mai vine usor sa schimbe contul.

    Iulia Meda Bratu dpdv tehnic numele atribuit contului se poate schimba integral eventual se poate pastra vechiul nume intre paranteze

    Nicolae Chiperi   Eu gasesc la obiect si realist tot ce a spus,...sint intru totul de acord cu opinia sa pe care ar trebui dupa mine, sa o impartasim citi mai multi si sa creem acea voce , care sa cinte direct fara bruiaj, sa nu mai inteleaga nimenea nimic,.

....SUBSCRIU din toata inima,...la asa un OM de valoare morala si cu dragoste de NEAMUL lui>!!!!DE asa oameni are nevoie ROMANIA ca sa se ELIBEREZE de acest statut de COLONIE ,cum sintem acum>>!!!!e

    Ioan Rosca Si mie imi place ce scrie, de acea l-am invitat. Dar nu-l pot obliga sa-si schimbe semnatura , dupa ce a stabilit contacte, numai ca sa intre si aici. Si nici eu nu pot fi obligat sa-mi schimb politica de identificare prin nume, in acest spatiu.

    Nicolae Chiperi Fiecare pe grupul sau, duce statutul lui,....asa ca faceti cum credeti ca este mai bine pentru dvs.,....dar ma bucur ca se gasesc oameni care cu claritate arata cauzele si ce trebuie de facut,!!!!aici din mesajul lui, sint edificat ce trebuie de facut,...si la care sint si eu de acord ,cind am propus o revolutie s-au revolta,!!!exact pentru ce ti-am reprosat tie,....ca esti mai mult ideolog , decit sa treci la actiune. IN el am gasit confirmarea doleantelor si aspiratiilor mele,....ca trebuie facut ceva cit de repede ,..pina nu este prea tirziu.!!!!AVEM DREPTUL la INSURECTIE,...inca din 1793, punctu35, in Declaratia drepturilor omului si cetateanului''.....ce mai zici>>???

    Ioan Rosca Mult succes la insurectie.

    Mircea Serban     Pana la urma, din textele/luarile de pozitie din acest spatiu se poate extrage o cvarta (majora) dupa cum urmeaza: 1. Fiecare a realizat faptul ca statul este uzurpat de cativa insi, probabil mai bine de 50% din teritoriu fiind deja instrai...See more

Necesitatea de a alunga de la putere pe uzurpatori si traducerea lor in justitie desi, ACEASTA JUSTITIE este proba clara a INJUSTITIEI!

4. Evidenta vanzare a resurselor naturale in ciuda fapptului ca legea fundamentala, Constitutia ofera -art. 136 (4) posibilitatea autoritatilor locale de a le gestiona in folosul comunitatii si nu al statului!1

    Marian Bolovan   16.07.12   Dovada faptului că Regimul Băsescu duce la indeplinire "Planul de vânzare pe degeaba a României" inceput din anul 2000 de .... Mugur Isărescu!

Iată ce scrie în Constituţia României, art. 136: “Bogăţiile de interes public ale subsolului, sp

aţiul aerian, apele cu potenţial energetic valorificabil, de interes naţional, plajele, marea teritorială, resursele naturale ale zonei economice şi ale platoului continental, precum şi alte bunuri stabilite de legea organică fac obiectul exclusiv al proprietăţii publice”.

Iată ce spune Legea 544/2001: “Accesul liber şi neîngrădit al persoanei la orice informaţii de interes public constituie unul dintre principiile fundamentale ale relaţiilor dintre persoane şi autorităţile publice, în conformitate cu Constituţia României”....

Iată ce s-a intamplat cand presa a cerut Agenţiei Naţionale pentru Resurse Minerale (ANRM) detalii despre licenţele primite de firmele străine pentru exploatarea aurului şi a altor rezerve naturale pe teritoriul României. Răspuns:

“Informaţiile solicitate nu se încadrează în categoria informaţiilor de interes public. (…) Sunt documentaţii care fac parte din categoria informaţiilor clasificate”.

România nu mai are de 22 de ani capacitatea industriala de a exploata aceste zacaminte, pentru ca industria extractiva si cercetarea in domeniu au fost distruse in mod deliberat.

În decembrie 1989, România nu mai avea nici o datorie externă. De atunci, lucrurile s-au schimbat. Conform datelor Băncii Naţionale, publicate cu cinci luni în urmă,ţara noastră a acumulat, în ultimii 22 de ani, o datorie externă de 92,1 miliarde de euro. Datoria totală se ridică la aproximativ 140 miliarde de euro!

Din 2005, România nu mai scoate nici un gram de aur din minele sale. Motivul oficial: zăcămintele sunt epuizate. Totuşi, opt firme străine au primit licenţe de exploatare în zonele “epuizate”, care s-au dovedit a fi foarte bogate: conţin aur în valoare de 54 de miliarde de euro. Explicaţia: “Au avut hărţile geologice ale statului român”. Au avut acces la acele informaţii despre care ni se spune ca fac parte din categoria informaţiilor clasificate secrete de stat.

România nu mai are de 22 de ani capacitatea industriala de a exploata uriasele rezerve naturale care ne-ar scoate din marasmul economic, - insa isi mai aduce aminte cineva cand si CINE a semnat documentele internationale care acorda exploatarea acestor resurse unor firme particulare, - Statul Român avand un beneficiu de doar 4%!? Da, ati citit bine! Din tot ce se exploateaza si se va exploata din subsolul tarii ( inclusiv din subsolul Marii Negre) România beneficiaza de doar 4%!

Vă aducem aminte noi: Aceste documente ( agreeate de FMI!) au fost semnate de Radu-Mircea Berceanu Ministrul industriei şi comerţului in Guvernul Mugur Isărescu care a guvernat România în perioada 22 decembrie 1999 - 28 decembrie 2000.

Pe timpul lui Ceauşescu se scoteau între 14 şi 20 de tone de aur pe an. Dar, după 1990, extracţia a scăzut dramatic, iar în 2005, minele au fost sigilate.Oficial s-a spus că sunt epuizate”.

Un eveniment interesant s-a petrecut în anul 2000, când Banca Naţională ( condusa de facto tot de Mugur Isărescu chiar daca era prim-ministru) a refuzat să mai cumpere aur de la minele româneşti pe motiv că nu poate avea o rezervă mai mare de metal preţios decât 15% din tot ce înseamnă rezervă valutară.Cum aceste mine nu aveau voie să vândă metalul extras decât Băncii Naţionale, au dat, cum era de aşteptat, faliment. Dacă vechile firme româneşti care se ocupau de metalul preţios au dispărut, în locul lor au venit, în mod ciudat, opt companii străine care au cerut în concesiune parcele pentru prospecţiunea şi exploatarea zăcămintelor de aur, tocmai de unde acestea ”se terminaseră”.

Ştefan Marincea, preşedintele Institutului Geologic Român, a declarat că în ţara noastră mai sunt zăcăminte în valoare de cel puţin 54 de miliarde de dolari. Alte estimari spun cel puţin 100 miliarde dolari.

Statul, prin reprezentanţii săi, Isărescu si Berceanu a ştiut perfect ce dă în concesie firmelor care jecmanesc rezervele strategice ale României.

Un alt studiu recent asupra exploatării zăcămintelor de aur din România arată că suntem în elita mondială a metalelor preţioase. “Ocupăm locul cinci în lume la extracţie, în decursul istoriei”, a spus profesorul dr. Gheorghe Popescu de la Facultatea de Geologie Bucureşti, autorul cercetării. Cu toate acestea, România mai are 6.000 de tone de aur în zăcăminte. Cât înseamnă asta? Dacă ne raportăm la cursul BNR de vinerea trecută, când un gram de aur a fost 180 de lei,valoarea totală a zăcămintelor este de aproximativ 250 de miliarde de euro! Şi aceasta în condiţiile în care poporul român se luptă cu sărăcia şi cu nesiguranţa locurilor de muncă!

Conform Legii minelor, din vremea lui Isarescu si modificata în 2009 sub guvernarea lui Emil Boc, România primeşte din partea companiilor care exploatează bunurile subterane o redevenţă de doar 4% din tot ce se extrage . Adică, dacă se câştigă 100 de milioane de euro din extracţia aurului, statul încasează 4 milioane, iar restul merge la firma care exploatează mina.

De menţionat este faptul că în Africa de Sud redevenţa pentru aur este de 20%!

………

Scrieridotnet Wordpress          posted in Alianta Grupurilor Antisistem (AGA) 18 July 23:30

Răspuns domnilor de la AER

... domnule Ioan Roşca,

nu înţeleg la ce vă referiţi prin expresia a minimaliza "cealaltă direcţie a unei reacţii chimice unice, bileterale: aservirea dinfară spre înauntru". În ceea ce priveşte "fenomenul neocolonialist", nu există (cel puţin nu în cazul României). Mai bine zis, chestia asta cu colonialismul, este un strigoi inventat de comunişti, perpetuat de clasa politică de după Lovitura de Stat. Nici măcar în timpul lui Ştefan Cel Mare, ţinuturile româneşti nu a îmbiat prea multă lume a veni pentru a le coloniza. Singura despre care se poate spune că a fost oarecum, colonie, este Transilvania. Nu din motive ce ţin de latura practică, cât din motive ce ţin de latura teoretică. Anume: în Transilvania a pătruns catolicismul. Catolicismul a adus cu el acele populaţii, respectiv pe maghiari, pe saşi, destul de puţini polonezi şi/sau de prin alte ţări catolice. Aceste populaţii străine aduse în Transilvania cel puţin iniţial nu au fost mutate aici pentru a lua, cât pentru a propaga moda care era atunci şi venea de la Roma, anume înfocata dragoste de a-i converti pe păgâni la marele şi găunosul adevăr aşazis creştin-catolic. De fapt, dintr-un început au venit poponari şi pedofili, nu mulţi, au făcut nişte târle de-a' lor, şi, dacă au văzut, apoi, că românii mai creşteau o vacă, un porc, mai făceau o legumă, un zarzavat, imediat pornirile drăgostoşilor de la târlele catolice, au trezit în ei instinctul de hapcă. Cum, însă, românii aveau topoare şi nu erau deloc şcoliţi, cum sunt astăzi cei ce chipurile gospodăresc ţara, panaramele de la târlă şi-au adus argaţi, au început să facă comerţ, treptat s-a format un segment parazitar, au apărut şi vreo câţiva aşazişi nobili (de fapt este vorba de nişte scursori ale aristocraţiei din vremea în discuţie - în egală măsură cum şi astăzi nulităţi de prin Peru sau Venezuela vin în România şi sunt considerate mari vedete). Cam asta a fost. Inclusiv la nivel de celelalte două foste Principate, civilizaţiile vecine nu s-au omorât cu a veni să stea pe la noi. Şi vă spun şi de ce. Ca să iei ceva care să merite să te instalezi aici, trebuie întâi să investeşti. Dar nu era nimeni bucuros să investească. Devreme ce era mai comod să investeşti şi să te instalezi foarte bine în regiunile civilizate. Este ca şi cum ai gândi astăzi că nu ştiu care ţară ar ocupa Congo.

Faptul că istoria ne povesteşte emoţionant de vitejii ale românilor contra turcilor, a tătarilor, a polonezilor, ungurilor etc., sunt baliverne. Acele corpuri de armată sau hoarde de tătari, mercenare, veneau aici pentru a executa diverse comandamente. Adică: Moldova nu respecta nu ştiu ce tratat. Valahia nu plătea tribut (tributul era ceva de genul impozitului de astăzi). Românii din Transilvania le dădeau peste bot poponarilor, iar ăştia imediat făceau plăngere la Viena. Că jefuiau, asta este o trăsătură universal valabilă tuturor cazurilor, mai ales ale cazurilor de mercenariat. Poate cineva să creadă că Imperiul Otoman, dacă ar fi vrut, nu l-ar fi zdrobit ca pe o muscă pe Ştefan cel Mare? Hai să fim serioşi! Dar exista şi pe atunci diplomaţie. Exista şi pe atunci corupţie. Ştefan Cel Mare mituia cum trebuie mafia aşazis creştin-ortodoxă, care, la răndul ei, avea mare influenţă în birocraţia otomană (mai tărziu aceasta se va numi fanariotism).

Chiar ruşii, după ce au ocupat România, şi după ce au stat cât au stat (până ce au impus regimul care le asigura lor diverse interese) s-au retras. Ce colonialism? Că Rusia, din arogaţa ei de fostă mare putere, îşi menţine încă acea aşazisă armată a 13-a, în Transnistria (dacă nu mă înşel)? Şi nişte tembeli s-au aburicat să pretindă că aceeaşi Transnistrie moare de dragul Rusiei?

Adevăratul jaf l-a făcut şi-l fac românii, stimate domn Ioan Roşca. Chestia asta cu recursul la a găsi vinovaţi străini, nu e bună. Pentru că a sta să-i vedem pe stăinii care aparent ar fi cei ce au făcut şi/sau fac rău României, înseamnă a vedea doar Efectele, şi mai înseamnă o ignorare a Cauzelor Reale. Or, dacă se refuză a se privi către Cauzele Reale, Soluţiile la care se va ajunge întotdeauna vor fi doar paleative, surogate, substitute.

 

Stimate domnule Nicolae Tudor,

eu zic să nu ne luăm după cuvinte. Cuvintele înşeală, nu de puţine ori. Capitalismul este, la urma urmei, tot un fel de comunism. Dar un fel de comunism al naibi de parşiv. Comunismul susţinea/susţine că totul e al nostru = vorbe goale. Capitalismul nu susţine că totul e al nostru, dar susţine că totul e al Statului, inclusiv proprietatea privată, unde, în schimbul faptului că persoana fizică are în proprietate un anume patrimoniu, acea persoană plăteşte impozite şi răstaxe, care, chipurile, se duc la bugetul ţării, şi, vezi Doamne, asta ar însemna că, la fel: totul e al nostru. În realitate, nimic nu e al nostru.

O economie care să funcţoneze eficient, nu e că ar avea nevoie de limitări ale libertăţilor. De asemenea: construirea unui mecanism care să aducă relaţionarea şi fluidizarea acestei relaţionări, între agenţii participanţi, nu poate să însemne dirijare cu sensul peiorativ de manipulare. Cum nici localizarea şi valorificarea unui potenţial n-ar trebui văzut cu suspiciune.

 

Federalizarea priveşte doar latura Executivului. Se referă la Judeţe, şi nu la vechile formaţiuni.

În ceea ce priveşte datoriile externe, este discuţie inutile a susţine că nu vor trebui plătite.

Ioan Rosca 19.07.12  Amuzantă incursiunea dv. prin istoria României, dar ştim amândoi că nu e prea serioasă.

Îmi convin destabilzările conformismului dar nu ştiu exact  ce efect retoric sau provocator urmăriţi.

Da, ţara asta a fost roasă continuu dinăuntru de paraziţi. Dar a fost jefuită şi dinafară, şi e trivial să enumerez nenumăratele episoade ale acestei spolieri. Dacă dv. băgaţi şi tributul la impozit... e clar că nu vreţi să discutăm mecanismele NEOcolonialismului , care se maifestă pregnant , zi de zi. Nici aici nu are rost să enumăr exemple, ar lua cîteva pagini.

Unul din ele va fi vînzarea pămîntului, în curînd, după ce se vor da pe nimic celelalte resurse. E drept că interesul este al jefuitorilor locali, armata securicomunistă care a pus mîna pe pămînt şi are absolută nevoie să-l vîndă străinilor, ca să evite o eventuală confiscare, după o eventuală condamnare, după o eventuală cercetare, după o eventuală pierdere a puterii. Dar dacă nu s-ar găsi vulturii exteriori să sară la pleaşcă, nu ar ieşi figura.

Aşa e la fiecare pas , o chimie de interese hoţeşti. 

……

 Ioan Rosca 18.07.12  Extrag dintr-un mesaj semnat Scrieridotnet Wordpress

"... stimate domnule Marian Bolovan,

cu smerenie, permiteţi-mi să observ că sunteţi în gravă eroare de gândire. Între România, şi Islanda, este o diferenţă cel puţin la fel de mare cât distanţa fizică dintre România, şi Islanda. Ideea că în România ar fi aplicabile reformele ce în Islanda au dat şi dau roade bune, este total eronată. Şi nu face obiectul acestui răspuns să explic şi de ce. Cauzele, oricum, sunt aproape de văzut de către oricine. Şi foarte multe.

O eventuală rupere de UE, ar însemna prăpădul pentru România în situaţia în care se află astăzi. Să vă explic şi de ce. România este în prezent o Provincie a UE. În egală măsură cum fostele Principate erau provincii ale diverselor formaţiuni geo-politice specifice epocii oarecare. Este/a fost doar o drogare chestiuni de genul că Ştefan Cel Mare a făcut şi a dres, extraordinar - el, Ştefan cel Mare, din punctul de vedere al Legilor ce funcţonau la nivelul formaţiunii geo-politice existente în epoca la care ne referim, nu era decât unul care încălca Legea. Şi bravura aceasta s-a reflectat în faptul că Moldova, în loc să se dezvolte structural, a rămas un teritoriu înapoiat, fără o clasă de Intelectuali proprie - de aici, desigur, neputinţa Moldovei de a porni pe drumul de a-şi crea, dezvolta o Cultură/Civilizaţie proprie. Dar, pe de altă parte, trebuie echilibrată înţelegerea istoriei noastre şi cu observaţia că tocmai cauză a faptului că Moldova era lipsită de structura necesară, aptă cât de cât să ţină piept pierderii specificului de Cultură/Civilizaţie proprie, a forţat Moldova să aibă în general atitudinea mereu conflictuală faţă de formaţiunile geo-politice de la nivelul epocii oarecare.

Pe de altă parte, referindu-ne la Transilvania, unde o brumă de structură a unei Intelectualităţi a fost mai mereu, vom observa că această structură de Intelectuală nu a fost capabilă să echilibreze statutul de Provincie a Transilvaniei, cu interesul propriu, anume cu interesul de a merge pe drumul care să-i permită Transilvaniei a-şi crea, dezvolta o Cultură/Civilizaţie proprie. Se explică şi de ce: aici erau/sunt nu numai populaţii de origine română, ci erau/sunt şi populaţiile maghiarilor, saşilor - şi, din nefericire, ca şi astăzi, intelectualii români, maghiari, saşi, nu înţeleg necesitatea de a fi uniţi în vederea unui Scop Comun, mai presus de lucrurile pe care alde Vadim Tudor şi/sau UDMR le speculează în scopuri dăunătoare Ţării.

Astăzi, România este o Naţiune. Faptul că România este datoare-vândută la modul extrem de periculos, nu reprezintă o culpă a UE. Nu reprezintă o culpă a străinătăţii în general. Reprezintă o culpă a Clasei Politice de după Lovitura de Stat. Care, în loc să facă restructurări cu începere de la clasele parazitare, au început să "despovăreze" economia Ţării cu începere de la ţărani, muncitori, tineri, bolnavi etc... Şi, după ce a luat cât a putut în esenţă de la Poporul Român, Statul Român, din motive care se subînţeleg, şi, mai ales din cauză că clasele parazitare au început să se multiplice, să crească, Statul Român, aşadar, a început să se împrumute, pentru ca să aibă bani de întreţinut şi mulţumit clasele parazitare.

Cei ce au dat bani cu împrumut, la rândul lor, era/este normal că au cerut garanţii, pe care Statul Român le-a dat. Şi, cum Statul Român a început, la un moment dat, să se obrăznicească faţă de cei i-au împrumutat bani, la rândul lor, cei ce au împrumutat/împrumută bani Statului Român au început să condiţioneze fluxul de fonduri pe tranşe şi numai în funcţie de diverse lucruri pe care Statul Român se angaja că le va face. În speţă, aceste lucruri pe care Statul Român se angaja că le va face, se referă la acţiuni prin care Statul Român să demonstreze că pune Economia Ţării pe picioare, interesul celor care au dat/dau împumuturi fiind acela de a-şi recupera investiţiile.

România, însă, nu a dat şi nu dă semne că împrumuturile pe care le-a tot luat, le va fructifica de maniera că, la un moment dat, ar ajunge în stare să şi ramburseze, fapt ce a stărnit iritarea celor ce au dat/dau bani - lucru normal şi necondamnabil de maniera ca noi să declarăm acum că străinătatea e rea, iar statul Român e bun. Nu. Obraznic e Statul Român, pentru că nu e serios. În loc să desfăşoare proiecte de dezvoltare a Ţării, în beneficiul direct şi imediat al Cetăţeanului, banii se duc să subvenţioneze instituţii parazit de soiul aşazisei Biserici Ortodoxe, de soiul aşazişilor oameni de cultură, învăţământ aşazis superior stufos de te doare capul, banii se duc în confruntări politice, în tunuri financiare, întreţinerea de poliţii secrete ale diverselor organizări ce stau şi urmăresc să pună mâna pe puterea din România, etc., etc...

O stare de lucruri care ar rupe România de UE, ar fi echivalentul începerii unui război civil. Probabil că pretendenţii la a fi proprietari peste români, la aşazisa casă a fostei monarhii, mă refer, stau acum şi-şi frământă mâinile de nerăbdare, pentru a ieşi la lumină şi-a da lovitura mortală României. Cu siguranţă că mâine, poimâine, vom auzi de înfiinţarea unui guvern monarhic în exil, care, mai devreme sau mai tărziu va ocupa România. Lucrul cel mai periculos. Căci nu în direcţia aceasta trebuie să privească românii. Românii trebuie să privească în direcţia unui Stat Federal, de maniera să redea Puterea Cetăţeanului. De maniera să redea Unitatea Ţării, nu bazată pe forţă poliţienească şi/sau militară, ci o Unitate bazată pe Legea aptă să repună Resursele Ţării sub controlul Cetăţenilor.

O revoluţie românească făcută cu cap ar trebui imediat să recurgă la Gărzile Naţionale şi la Apărarea Civilă. Să ceară neutralitate Armatei şi-a celorlalte Forţe Poliţieneşti. Eu, dacă aş conduce o asemenea revoluţie, m-aş încrede doar în învăţătorii şi profesorii de şcoală elementară din România. Aş dispune ca învăţătorii şi profesorii de şcoală elementară, sub cenzura cetăţenilor ce au copii la şcolile unde profesează cei în care aş avea eu încredere, aceştia deci să formeze imediat Consilii care să ia sub control activitatea vechilor structuri, până la definirea şi aplicabilitatea noii Constituţii şi-a noilor Legi şi structuri.

Faţă de UE, eu aş întări angajamentele luate de Statul Român, umilindu-mă, chiar, dacă ar fi cazul, spre a cere o amânare de cel puţin 5 ani a plăţilor pe care trebuie România să le facă. Timp în care, cu banii luaţi de la 90% din ministerele pe care le-aş desfiinţa, personal m-aş ocupa de punerea Economiei Ţării pe picioare. "

Constantin Condurache 18.07 .Suna interesant, dupa citeva rinduri, nu pot citi mai mult! ...voi copia textul, sa-l paginez! Nu pot citi asa ''des'', pierd firul!

Ioan Rosca 18.07.12 Ma bucur ca domnul Toma (aşa cred că îl cheamă) nu cade în plasa patriotismului găunos şi ne atrage atenţia că aservirea Romaniei s-a făcut dinăuntru spre afară.

Dar mi se pare că dumnealui minimizează aici cealaltă direcţie a unei reacţii

chimice unice, bilaterale: aservirea dinafară spre înauntru. Fenomenul neocolonialist deranjîndu-l mai puţin decît ar fi cazul (cel puţin în acest text, nu pare a-l fi studiat temeinic).

De aceea ajunge să-i reproşeze lui Ştefan că a nu a fost suficient de deschis integrărilor...

Nu intru acum în detalii ,semnalez doar că eu nu militez pentru federalizarea României, ci a forţelor antisistem- ceea ce e total altceva.

Şi întreb , de ce nu se vorbeşte aici de soluţia "odious debt", înainte de a ni se recomanda să muncim pentru a plăti datoriile contractate de jefuitorii noştri, pe care autorul necam recomandă să-i ascultăm cuminţi?

Nicolae Tudor datoria trebuie platita, fie din economie, fie confiscam averile guvernantilor. GD Toma propune o relansare a economiei pe un sistem oarecum comunist, si anume reducem ministerele si dirijam economia: tu faci aia, tu faci aia, adica faci si

iti asigur vanzarea, fiindca aduc la masa discutiilor si industria si serviciile.Trebuie respectata libertatea, libera initiativa. o asemenea masura/plan poate fie pus in practica numai daca patronii romani au o constiinta/responsabilitate fata de comunitate. Nu poti interzice intreprinzatorilor din valea valugareasca sa nu mai produca vie, ca produce focsaniul, sau daca produc raman cu strugurii, ca statul subventioneaza doar focsaniul si ii si cumpara. Discutia e lunga.

Ioan Rosca NU, nu trebuie plătită neaparat ! Şi cei care trebuie ştiu asta şi fac orice să nu aflăm şi noi. Căutaţi vă rog pe Internet explicaţii despre "odious debt" , concept folosit de americani de mult ca să scape de datoriile Californiei şi mai nou chiar ale Iraq-ului. Excelent pus in lucru in Ecuador.

E un subiect nu mai putin crucial ca Islanda, absolut OCULTAT, atentie!.

Constantin Condurache … Autorul are ''condei''( a la Cioran, Eliade, Eminescu), zice ''sec'', fara inflorituri sau ''nuante cromatice in spectru'', cu ''stofa'' de ideolog popular(Pierre-Joseph Proudhon), apreciez textul, voi incerca sa-i gasesc scrierile si sa

le aprofundez-, poate ma ''iluminez'' un pic !

Referirea la federalizare, e prea ambigua, lasa loc interpretarii arbitrare, CITEZ : ''Românii trebuie să privească în direcţia unui Stat Federal, de maniera să redea Puterea Cetăţeanului. De maniera să redea Unitatea Ţării, nu bazată pe forţă poliţienească şi/sau militară, ci o Unitate bazată pe Legea aptă să repună Resursele Ţării sub controlul Cetăţenilor. ''

INTERPRETEZ : Presupun ca autorul se refera la o federatie a provinciilor-in Romania Intregita (Basarabia, Bucovina de Nord, Bugeac, Transnistria, Dobrogea, Muntenia, Banat, Transilvania, Maramuresul de Nord), cu capitala la IASI !

Nicolae Tudor  am parcurs ceva, trebuie citit in liniste. si am inteles ca un guvern ar trebui sa se imprumute atat cat poate el sa dea inapoi pe timpul mandatului, iar banca este atenta sa nu sufere poporul. am inteles ca un guvern nou poate sa nu recuno

asca datoria guvernului anterior, cu atat mai mult daca ea nu se regaseste in investitii palpapile de pe urma carora poporul beneficiaza. dar trebuie o echipa de juristi, pierde banca creditoare, tara va suferi fiindca se vor feri bancherii s-o mai imprumute, dar poate primi ajutoare internationale. asta este un scandal pe care-l poate face posibila noua forta politica, fiindca USL isi asuma imprumutirile tarii, ba chiar se va imprumuta curand.

Rus Florin Ovidiu ..... nu am nici o legatura cu politica, desi anumite amanunte imi starnesc interes... eu m-am nascut cu mai bine de o luna inaitea revolutiei din 89.... Stau si ma gandesc " toti parlamentari, conducatori de cacat a Romaniei " nu au de

gand sa schimbe imagine unei tari careia nu ii lipseste nimic din punct de vedere geografic...... avem de toate la noi in tara si am ajuns bataia de joc a unei clase politice ce nu face alceva decat sa distruga tara si poporul Roman am ajuns sa construim autostrazi de aproximativ 57 de milioane de euro km..... o mare dezamagire pentru o tara ce are nevoie de dezvoltare ( este o parere personala )

Ioan Rosca  Este atinsa aici si tema fundamentala a pseudo-reprezentarii si pseudo-legitimitatii.

E vorba despre datorii care se dovedesc facute contra intereselor populatiei, in numele ei. Nu avem de ce sa le platim, sa le plateasca cine le-a facut.

Ceea ce presupune comisie de ancheta si vointa politica sau populara, asa cum s-a putut in Ecuador si Islanda.

Anularea unei datorii odioase este pur si simplu benefica.

Nu pierdem nimic daca fug camatarii si escrocii financiari, doar napirca de pe spate.

Se gasesc solutii pentru problema creditarilor utile, daca se doreste.

Ioan Rosca

Atentie, textul domnului Toma este mai lung. Mai are o parte cu solutii de redresare

" Să vă arăt şi cum.

Aş forma câteva ministere ca, de exemplu, al agriculturii, al idustriei, al serviciilor, al comerţului, al transporturilor... Aceste ministere le-aş pune faţă în faţă, pentru a vedea care sunt lucrurile de care are nevoie un minister, şi le-ar putea găsi la celelalte ministere. Deci pornind, să zicem, de la ceea ce-i este indispensabil agriculturii, priorităţile industriei vor fi lucrurile cerute de agricultură. Astfel că aş investi masiv în convertirea segmentelor industriale ce produc nu ştiu ce, dar nu în conformitate cu ceea ce este indispensabil celorlalte ministere, de maniera că muncitorii vor avea locul de muncă asigurat. În paralel, fără să mă ating de importatori, aş media un contract între Mediul Urban, şi Mediul Rural, de maniera că Mediul Rural va avea asigurat un cumpărător mărfurilor pe care, de asemenea, se va angaja prin contract că le va produce. La fel: dacă un anume lucru este prin specificitatea zonei ţării de maniera că acel lucru este la modul cel mai optim să vină de acolo, cum ar fi, de exemplu, regiunea Focşanilor, recunoscută ca foarte bună zonă viticolă, aş favoriza un contract apt să asigure absorbţia întregii canităţi de produse pe care o va da respectiva zonă, încă ajutată cu subvenţii a-şi dezvolta producţia, ca, în schimb, regiunea dată să se limiteze la activitatea de care am amintit (pentru ca să permită acelaşi lucru altor zone care au activităţi diverse, să ajungă la Focşani). În felul acesta eu aş avea asigurat că agricultura va face bani şi va fi în măsură să plătească produsele furnizate de industrie. În general ideea este nu de a interzice sau obstacola activitatea cuiva, ci de a dirija resursele spre a interrelaţiona între ele de maniera să dea activitate, profit şi dezvoltare. În plan social, aş micşora vârsta de pensionare, aş impune obligativitatea ca o persoană să nu muncească mai mult de 4 ore pe zi, patru zile pe săptămână (cu excepţii bine gândite). Aş mări pensiile şi salariul mediu obligatoriu - probabil că unii vor fi tentaţi să creadă că eu bat câmpii. Dar se înşeală. Eu ştiu foarte bine ce spun. În măsura în care eu aş reuşi să fac România să producă mult, asigurând cumpărători, şi dacă am, pe de altă parte, putere de cumpărare, ce înseamnă, adică putere de cumpărare? Înseamnă absorbţie de mărfuri şi servicii, acestea, la rândul lor, însemnând locuri de muncă, locurile de muncă înseamnă putere de cumpărare - iar Statul, fără să jupoaie pe nimeni, la un moment dat va începe să aibă venituri. Venituri ca efecte ale unei economii sănătoase.

Ar mai fi încă multe lucruri pe care le-aş face, şi, probabil, unii vor spune că eu bat câmpii. Fără a se înţelege că războaiele pot fi câştigate şi luptând cu armele adversarului."

Ioan Ionut Nu am inteles exact; asta o spune dl Toma sau dl Rosca?

In legatura cu datoriile care se pun in carca statului roman, reamintesc art 2 din Constitutie:

ARTICOLUL 2

(1) Suveranitatea naţională aparţine poporului român, care o exercită prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri l

ibere, periodice şi corecte, precum şi prin referendum.

(2) Nici un grup şi nici o persoană nu pot exercita suveranitatea în nume propriu.

Or suveranitatea inseamna si suveranitatea financiara. Adica nici o persoana sao un grup nu poate cotracta credite in numele celui care detine suveranitatea.

Deci la nivel de stat nu sunt recunoscute decat creditele contractate de organele abilitate. Datoriile firmelor sau ale corporatiilor straine cu sdiu in Romania nu sunt ale statului raman.

Or, la nevoie, datoriile descarcate (nu intreaga linie de credit) pot fi rambursate in 48 de ore fara probleme. Ele ajung la 18,7 mld euro si pot fi recuperate in max 3 luni.

Ioan Rosca Domnule Ionut, textul e finalul mesajului domnului Toma.

Al meu este apelul insistent sa se studieze problema datoriei odioase, ca sa nu se mai debiteze teza ca sintem obligati sa platim orice facatura ilegitima.

Ioan Ionut Da. am inteles. Cu datoriile e mai simplu decat se pare. Sunt eligibile numai datoriile suverane (suveranitatea financiara este o extensie la art. 2 din Constitutie). In rest, cune a contractat credite sa le ramburseze. cuantumul acestora ajunge la 18,7 mld eoro, platibili in 3 zile dim cl putin doua surse.

Ileana Andersson 19.07.12 Articolul cuprinde cateva inexactitati. Ca tara aflata mereu sub agresiune nu putea avea initiative pe plan local ci se afla mereu in aparare. O incercare de scoatere a tarii de sub influenta straina au facut-o pasoptistii (masoni in princi

pal e edevarat) dar iarasi a fost confiscata de occident prin legi impuse din afara. Cam asta s-a intamplat si dupa 1989, imediat dupa caderea comunismului Romaniei i s-a impus privatizarea si norme straine de spriritul romanesc: privatizarea se citi distrugerea intregii industri, agriculturii si a sistemului bancar. Se vede cu ochiul liber ca totul este impus din afara. Incerc sa-mi inchipui cum ar reactiona occidentul UE si USA daca la conducerea Romaniei ar veni un partid dau o miscare nationalista. Vedeti ca si Basescu a spus asta in discursul sau, "pacatosul adevar graieste", ca UE nu agreaza nationalismul. Islanda este o tara mica si fara putere de influentare. Poate chiar a fost lasata sa faca ce a facut. Si inca ceva, fiecare tara reprezinta pentru elita mondiala un laborator, un experiement lasat in derulare si influentat intr-un anume sens. Reflectati si dv.

Scrieridotnet Wordpress19.07.12

stimate domnule Ioan Roşca,

mica şi amuzanta mea incursiune prin istoria României, ţine de aceasta că eu sunt adeptul îmbinării plăcutului, cu utilul. Ideea de bază, însă, este de a mai ridica din perdeaua fumurilor

ce ascunde nişte realităţi simple: nu sunt, domnule Ioan, românii un popor mai cu moţ decât alte popoare. Dar fumurile de prost gust pe care le-am amintit, au alimentat şi perpetuă religiozitatea aceasta de dugheană. Născătoare de tabů-uri. Astfel că, în loc să privim cu luciditate la ceea ce ar trebui făcut, în spiritul ideii de recuperare a lucrurile pe care românii nu le-au avut niciodată, şi nu le au, pentru că la câma ţării au fost mai mereu inşi ce au redus Poporul Român la doar diversele clase aşazis elite, noi facem discursuri pe tema a ceea ce ar putea să însemne vechile tributuri la care erau obligate Principatele, redefinite în maniera mentalităţii prezentului. O impunere arhaică, erau, a ceea ce astăzi noi numim în general impozite, tribut la care erau obligaţi toţi titularii de feude, indiferent că vorbim de relativ marea civilizaţie a Franţei de atunci, indiferent că vorbim de feude mai puţin rentabile gen Moldova lui Ştefan Cel Mare.

Eu judec istoria din punctul de vedere al Poporului, nu din punctul de vedere al claselor aşazis elite, ce, în toate momentele istorice ale unui popor, ale unei naţiuni, se substituie poporului. Prin prisma acestei optici, reuşesc să fac distincţie între demagogie, şi realităţile istorice. Ştefan Cel Mare, de exemplu, este de recunoscut că a fost un proprietar al moldovenilor, mai bun decât alţii - el a fost printre puţinii ce a tolerat răzeşismul, lucru la echivalentul căruia, Mihai Viteazu, de exemplu, a procedat invers: a întărit, a amplificat şerbia - dar, pănâ la urmă, şi unul şi altul asta rămân: foşti proprietari ai românilor.

Ascunsul acesta pe după degete, pentru ca să ne pierdem în efuziuni patriotice de soiul că un erou ca Ştefan Cel Mare a făcut şi a dres de dragul ţării, nu ne pot feri de la a vedea că eroismul lui Ştefan Cel Mare a fost doar exercitarea statului de proprietar al Principatului Moldova. Şi, totuşi. Moldovenii l-au urmat, i-au fost credincioşi, l-au iubit. Şi asta dintr-un motiv foarte pragmatic. De Ştefan Cel Mare ţinea statutul lor de neiobagi - răzeşii moldoveni fiind singurii din istoria României despre care se poate spune că au fost un Popor Liber.

Dând, aşadar, la o parte patriotismele acestea care mie îmi fac scârbă, ajung să înţeleg ce înseamnă cu adevărat a fi o Figură Istorică a unui Popor. De la Ştefan Cel Mare, abia la Cuza ajungem să găsim altă Figură Istorică demnă a fi considerată "a unui Popor". Proprietari din ăştia gen regele neamţ nu ştiu care, exercitându-şi statutul similar unuia ce este proprietar al unei turme de vaci, nu sunt, domnule Ioan, vrednici de a fi consideraţi Figuri Istorice ale unui Popor. Închipuiţi-vă că atunci când au luat fiinţă SUA, dacă şi Statul pe care l-au creat cei ce au contribuit la aceasta, ar fi fost croit pe calapopdul balcanismului, aceste SUA cred nu ar fi depăşit prea mult Satele existente în cealaltă Americă. Dar, vedeţi? Creatorii SUA au avut creier. Au gândit aşa cum, iată, şi eu îi imit în gândire. Pentru a întreba:

- De ce ar fi un popor, la o adică, în stare să şi moară pentru patrie?

Răspunsul e simplu:

- Pentru că acel popor este proprietarul acelei patrii.

Căci dacă poporul nu este proprietarul acelei patrii, patriotismele şi eroismele tot cântate, nu sunt decât o dovadă că acel popor era/este un popor de mameluci. Eu întreb:

- Astăzi, de exemplu, dacă ar fi o nenorocire, un război, pentru ce s-ar duce românii la război? Pentru ca să-şi apere stăpânii?

Este plin internetul de îndemnuri la revoluţie. Eu întreb:

- Pentru ce ar face o revoluţie, românii? Să-i schimbe pe stăpâni, cu alţii care promit că vor fi ceva mai buni? Păi, cam toţi "revoluţionarii" promit că vor fi ceva mai buni. Şi, probabil, că este doar o întâmplare faptul că "revoluţionarii" ăştia omit mereu să spună lucrul esenţial:

- Români, haideţi să facem o revoluţie, pentru că să ne luăm proprietăţile înapoi!

Haideţi să ne uităm la regiunile miniere ale României. Eu nu am habar de istoria mineritului românesc, de aceea mă limitez la a spune "zeci de ani". Zeci de ani, aşadar, regiunile miniere ale României au dat cine mai ştie câte miioane de tone de cărbuni. Şi, iată, astăzi, regiunile miniere din România sunt regiuni dintre cele mai calamitate din toate punctele de vedere. Eu vreau să-l văd pe acela care poate fi atât de curajos, încât să vină cu raţionamente justificative la lucrurile pe care le-am pomenit. Şi, când aşazisa elită care se dă ca fiind Poporul Român, a considerat că regiunile miniere din România, nu mai prezintă interes, repede a întors spatele acelor oameni. Ignorându-se faptul că acei oameni, dacă ar fi fost proprietari pe Resursele lor, oricum, e puţin probabil că s-ar fi aflat în starea de calamitate prezentă.

Se vorbeşte cu mândrie de vremea în care România era grânarul Europei. Dar oamenii aceia, ţăranii aceia, proprietarii Bărăganului, ce mare bucurie au avut din mândria asta deşartă a noastră că România are încă potenţial de a fi grânar al Europei? Ce a oferit în schimb România, Bărăganului? Nimic. Doar bătaiedejoc. Şi vin unii să facă filosofie pe tema colonialismului la care s-ar fi dedat străinii, în România!

Statul Român a colonizat România, stimate domn Ioan. Străinii dacă au venit, au furat cât au furat, şi s-au dus în bâlciul lor. Statul Român şi-a continuat exercitarea nefastă. Pădurile de la Gârla din Deal, nu sunt ale Gârlei din Deal, ci sunt ale unei largi clase parazitare zise Ocol Silvic. Ideea fiind, cică: să nu distrugă Gârla din Deal, pădurile. Lasă să le distrugem noi! Astfel că, pe lângă faptul că aşazisul Ocol Silvic, face afaceri cu proprietăţile Gârlei din Deal, această clasă parazitară mai primeşte şi lefuri de toare capul, de la Stat, mai fac şi nu ştiu ce cheltuieli. Tot de la Stat. Şi ne mai mirăm de ce geni' d'eştia răsdoctori nu pun curu' la muncă. Preferă să plătească pentru a primi nişte diplome, apoi se pun călare pe proprietăţile şi pe munca românilor. Dacă există în România un milion de inşi proşti că n-au avut şi n-au plăcerea de a citi o carte - e treaba lor. Cine sunt eu să spun că lucrul acesta nu e bun? Şi, de esemenea, cine sunt eu ca să spun că acel milion de oameni are obligaţia de a da Statului o parte din munca lui, ca această muncă să însemne fonduri pe care Statul Român le alocă aşazisului minister al culturii? Cine sunt eu să spun că acei ce nu au niciun interes pentru sport, au obligaţii în plus faţă de obligaţiile de a contribui din munca lor doar pentru fondurile necesare lucrurilor indinspensabile cum ar fi justiţie, sănătate, ordine publică, şcoală... Ce primesc în schimb, de la turism, acei sărmani oameni din regiunile foste miniere şi, aşa cum am amintit, astăzi regiuni calamitate? Acei oameni care din toată sărăcia lor dau parte din munca lor, ca această muncă să însemne fonduri alocate aşazisului minister al turismului...

Ioan Rosca 19.07.12 Vindeţi castraveţi grădinarului ...:)

Dacă v-aţi uitat puţin prin ce scriu de 22 de ani, aţi văzut cît de multe idei împărtăşim. Privind: folosirea statului întru exploatarea prizonierilor săi, universalitatea tendinţei exploatării a orice-inclusiv a altor oameni, evoluţia spre neonomenclaturi... după revoluţii, concurenţa dintre răpitori- în numele căreia sînt trimişi pe front supuşii, găunoşenia patriotică, zăpăceala conceptuală etc.

Eu v-am contrazis pe un punct precis. De ce nu consideraţi şi jefuirea unei naţiuni de către o alta, prin agresiune, intimidare, înşelăciune sau înhăitare cu căpuşele locale, o formă de rapacitate similară cu jefuirea unui stat de către domn sau a unui sat de către boier ? Nu e vorba de acelaşi lucru, la altă scară? Ce contează că metodele de jefuire internaţională sînt diferite (tehnic) faţă de cele statale sau locale, că se fură tot mai greu analizabil, pe măsură ce scara şi complexitatea jafului cresc? Nu este tocmai mărirea scării jafului dincolo de pragul de inteligibilitate, cu vîrful nocivităţii în mondializare, pericolul pe care vreţi să-l contracaraţi, militînd- am eu impresia?- pentru organizarea comunităţilor la scară mică?

Cînd spuneţi că tributul e un impozit, doriţi probabil să denunţaţi caracterul oribil al impozitului, acceptat de domesticiţi. Aveţi însă grijă că, în altă lectură (şi ştiţi cît de diversă e lumea interpretărilor) asta poate pare conformistului nostru contemporan o justificare a tributului!

Care ESTE colonialism- pur si simplu. Taxă pe dominarea unei naţiuni din exterior. Să nu amestecam termenii. Jaful intra-statal se marchează prin alte cuvinte.

Şi de-abia cel de la om la om se numeşte furt şi pătrunde în codul penal.

Ar fi păcat ca, în efortul de a depăşi locurile comune, cu care romanii işi îmbată gîndirea, să producem efecte paradoxale. Unul din ele ar fi legitimarea nedreptăţii inter-naţiuni, în timp ce demascăm mecanismele de exploatare şi manipulare internă.

Dar sînt multe de spus şi riscăm căderi în simplism, din lipsă de timp.

Ioan Roşca

Scrieridotnet Wordpress 19.07.12

... stimate domnule Ioan Rosca Roşca,

permiteţi-mi să vă spun că nu ştiu la ce castraveţi, nici la care grădinar vă referiţi dvs. că eu i-aş vinde.

Spre ruşinea mea, trebuie să recunosc, nu am citit nimic din cele câ

te aţi scris în ultimii 22 de ani. Dar, pe de altă parte, sincer să fiu, nici chef nu prea aş avea. Şi, ştiţi de ce? Iertaţi-mă că v-o spun! Dar sunt oameni care au scris lucruri de o mie de ori mai interesant de citit, decât dvs. Timpul e şi aşa destul de scurt. Pentru ca să ajungi la un mod de gândire cât mai limpede, eu "am descoperit" că este mai rentabil să citeşti din operele marilor gânditori. Rousseau, de exemplu.

Eu nu mă îndoiesc de faptul că scrierile dvs. nu ar fi importante. Dar eu mă îngrijesc constant să-mi dezvolt o viziune a vieţii şi a lumii dintr-un punct de vedere cât mai obiectiv. Pentru ca să pot vedea, astfel, adevăratele Cauze ale Răului existent şi perpetuat până astăzi. Nu mă interesează deloc vânătorile de vrăjitoare, răzbunările ideologice, şi mai ştiu eu ce prostii care au ocupat şi ocupă spaţiul gândirii politice de la Lovitura de Stat încoace. Pe mine mă interesează viitorul în ceea ce ar putea să se facă în mod concret, bun de adus roade, nu vorbele. Este şi motivul pentru care dacă eu aş avea comanda României, de exemplu, ştiţi care ar fi prima dispoziţie pe care aş da-o? Aş desfiinţa toate acele instituţii ce declară că s-ar ocupa cu studiul abuzurilor din trecut, toate documentele serviciilor de informaţii, le-aş da la ars, şi-aş pune pedepse cu ani grei de închisoare pentru acei ce se ocupă cu şantajul, manipulajul în baza a fapte din trecut. România are nevoie de o pornire de la zero, domnule, spre a se îndrepta către un viitor în care politica să nu mai aibă ca obiectiv răzbunări şi perpetuarea de uri. Este nevoie de construirea unui Stat şi-a unei societăţi pragmatice, bazată pe echitate socială, muncă şi respectul pentru celălalt. De teorii şi de sensibiităţi conotative n-are decât să se ocupe fiecare în viaţa lui privată, fără să invadeze viaţa publică, şi, prin aceasta, să tulbure teoriile şi sensibilităţile private ale altora.

Mare lucru nu am înţeles din comentariul dvs. Scrieţi atât de diluat, încât îmi fug literele de sub ochi. "Taxă pe dominarea unei naţiuni din exterior", de exemplu - habar nu am ce ar putea să însemne. Dar un lucru mi-e clar. Chestia asta de a găşi ţapi ispăşitori, ba în străini (xenofobie) ba, în evrei (antisemitism) ba, în popor (că i-am auzit pe destui de mulţi care susţin şi chestia asta. Că poporul e vinovat, asta demonstrându-mi gradul de deficienţă la care s-a ajuns). Ba, în ţigani, ba, în românii care au emigrat, ba, în unguri, ba, în mai ştiu ce altceva... Numai lucrurile adevărate nu se spun. Că Abuzul vine simplu, vizibil, de la faptul că nişte gunoaie ce au format aşazisul Stat Român au redus o ţară întreagă la statutul de feudă.

Ioan Rosca 19.07.12 Am făcut ciţiva paşi spre lămurire. Îi rezum bine ?:

Dv vreţi să vă citească alţii... dar nu aveţi timp să mă citiţi. Sînteţi un român tipic, nu v-aţi îndepărtat de baştină, în ciuda lecturilor, atîtea cîte o fi fost. Foarte bine.

Nu practicaţi discuţia la obiect, ceea ce îmi spune ca nu veniţi dinspre cercetarea ştiintifică- ci meditaţi fără restricţii metodice, creaţi liber eseu. Foarte bine.

Nu păreţi a vă bucura de o critică amicală, de la cineva care vă anunţă că are cam aceiasi poziţie. Foarte bine.

Dar de ce vreţi să ne ştergem memoria şi să pornim de la zero? Pregătirea dv nu cuprinde o teorie a sistemelor, care arată importanţa proceselor, devenirilor, evoluţiilor, transformărilor, faptul că sensurile cresc ca nişte copaci, au radăcinile înfipte în trecut? Vă mişcaţi în 3d, nu în cele patru dimensiuni ale existenţei? Pînă unde vreţi să ne punem mintea pe zero? Să nu mai ştim mîine ce am început să facem azi? Dar poimîne, vreţi ca ce aţi început mîine să fie declarat depăşit? Totul e un joc?

Sau ceasul pleacă... de unde vor jefuitorii să se împlinească prescripţia?

Un etaj mai jos , în mocirla realităţii româneşti, faptul că recomandaţi UITAREA a ce ni s-a făcut pînă acum, mă provoacă să vă contrapun vocea mea. Aia pe care spuneţi sincer că aţi vrea să o faceţi să tacă. Dar nu pot să tac , în faţa unor sentinţe ca:

"Aş desfiinţa toate acele instituţii ce declară că s-ar ocupa cu studiul abuzurilor din trecut"

"Nu mă interesează deloc vânătorile de vrăjitoare"

Dreptul dv să nu vă intereseze cine ne-a jefuit şi ne conduce pe baza prăzii. Să faceţi propaganda pentru nepedepsirea vinovaţilor. Dar, pentru că aţi desfiinţa tocmai acele instituţii pentru care eu lupt, nu putem fi decît adversari.

Ceea ce mă surprinde. Încă nu sînt sigur că vorbiţi serios.

Scrieridotnet Wordpress 20.07.12

... stimate domnule Ioan Roşca,

nu ştiu ce înţelegeţi dvs. prin expresia "român tipic". Eu, unul, nu cred în generalizări de maniera că etichetarea bazată pe lucruri care nu reprezintă trăsături universal valabile

ale unui element de specia x, ar putea fi luată ca adevăr.

Faptul de a fi român, nu reprezintă o trăsătură universal valabilă a oamenilor. Ca să ne dea nouă credibilitate în a afirma că la nivelul acelei trăsături existente în mod real la oameni (trăsătura de a fi român) poate fi individualizată o altă trăsătură (aceea de a fi român tipic) caz în care prima trăsătură, în raport cu cea de a doua, ar fi de evaluat ca specie la nivelul căreia, în paralel cu subtrăsătura de a fi român tipic, vor fi de găsit şi alte subtrăsături.

Chestuni de comparat cu realitatea că toţi oamenii sunt egoişti, specie-cumul de trăsături universal valabile, la nivelul cărora sunt de individualizat, totuşi, subspecii de egoism al oamenilor. Gen: oameni exagerat de egoişti, oameni cu un egoism echilibrat de altruism, oameni egoişti din neştiinţă etc., etc.

Înţelegem, prin urmare, că a fi român, reprezintă o chestie întâmplătoare. S-a întâmplat că individul X s-a născut în România. Că, de-ar fi fost să nu se nască în România, s-ar fi născut în altă parte, şi viaţa mergea înainte prea puţin tulburată de faptul că X s-ar fi născut sau nu, în România. Cu atât mai puţin deci nu poate fi validă expresia "român tipic".

Sensul peiorativ la care v-aţi gândit dvs. când m-aţi etichetat ca fiind "român tipic" nu are nicio legătură cu faptul că sunt român. Dacă v-aţi gândit, de exemplu, că eu sunt un nătărău, era firesc să spuneţi pur şi simplu că sunt un nătărău, pentru că a fi un nătărău nu e o chestie ce vine pe via faptului că sunt român. Nătărăi existând oriunde în lumea aceasta. Sunt americani nătărăi, francezi nătărăi, chinezi nătărăi etc., etc.

Să ştiţi că mi se freacă destul de puţin de faptul că alţii citesc sau nu, lucrurile pe care le scriu eu. Îmi cunosc foarte bine lungul nasului, şi, oricum, sunt un destul de bun cunoscător al oamenilor, lucru ce mă face să am înţelegere pentru superficialităţile altora, pe mine însumi caracterizându-mă mari şi multe superficialităţi.

Fiecare om caută să-şi coloreze viaţa, în necesitatea de a-şi găsi iluzia de mulţumire, într-un mod propriu, iar eu sunt departe de a fi buricul pământului spre a considera că felul în care caut eu să ajung la propria-mi bucurie, ar reprezenta cine ştie ce qintesenţă pe care să o pretind, să o impun celorlalţi.

Nu trebuie să vă supăraţi pentru sinceritatea ce-mi animă felul de a gândi. La spusul pe drept că nu v-am citit lucrările, că prefer să citesc anumiţi autori, şi asta nu din motive că aş dispreţui calităţile dvs., ci sunt chestiuni legate de realităţile vieţii fiecăruia, de problemele cotidiene ale fiecăruia, astfel că suntem siliţi să ne organizăm conform unei liste de priorităţi - la toate acestea, aşadar, oare aţi fi fost mai mulţumit dacă aş fi umblat cu minciuni, dacă m-aş fi pretat la declaraţii goale din intenţia de a vă duce în eroare?

 

Divagaţiile de la un anume sens pe care ar trebui să meargă o discuţie, sunt lucruri inevitabile. Nu are nimeni acuma capul cât baniţa, de maniera că mintea sa ţine drumul drept mai ceva decât trenul. Aţi văzut că şi trenurile, uneori, mai deraiază. Iar eu nici măcar n-aş gândi să am chef a fi tren. Mă mulţumesc cu faptul că sunt om, este şi motivul pentru care mă strădui să vorbesc despre şi pentru oameni.

A fi criticat, sigur că nu prea place nimănui. Stă în natura umană a fiecăruia să prefere gâdileala asta gen: ce tare eşti, mă! Important este să existe acel echilibru spiritual care să-l facă pe om a nu trăi numai din beţii cu apă rece.

În chestiunea acelui câlcâi al lui Achile, cauză căruia dvs. mi-aţi declarat că noi doi "nu putem fi decât adversari", îmi vine foarte greu să vorbesc. Aproape că mă simt în postura aceluia fără mâini şi fără picioare, în a vă convinge că eu am dreptate. Pentru că ştiu. Este dureros, extrem de dureros faptul şi posibilitatea că nişte monştri rămân nepedepsiţi, că nişte monştri rămân în situaţia în care ar putea să mai facă rău. Dar, vedeţi dvs., domnule Ioan, eu am trecut mult prin viaţă, şi am suferit mult. Ca să ajung să fiu adeptul acelei expresii care zice: "Dacă vrei să fii fericit o clipă, răzbună-te! Dacă vrei să fii fericit o viaţă, iartă!"

Cu atât mai mult când este vorba de o societate - o societate însemnând terţe persoane, copii, în primul rând, asupra cărora se reflectă Răul cauzat de vrajba oamenilor împotriva altor oameni.

Eu sunt un mare admirator al lui Mahatma Gandhi. "Am putut constata de multe ori că un bine generează alt bine, în timp ce un rău generează alt rău", ne-a spus el. Şi mare dreptate are. Înainte de a declara că sunt român, eu, să ştiţi, mă declar şi mă simt un umanist. De aceea, când caut să văd posibile soluţii la problemele din România, eu gândesc mereu din punctul de vedere al acelor români ce nu au nicio vină, în afara faptului că s-au născut în România. Voi afirma cu tărie întotdeauna că dvs. aveţi perfectă dreptate în idealul ce vă animă, acela de a lupta pentru pedepsirea acelora care au făcut Răul. Şi, totuşi. Nu pot să-mi refuz a vedea că justeţea idealului dvs. perpetuă pe mai departe starea de tensiune din societate. Perpetuă pe mai departe răni care au rămas deschise, iar eu mă gândesc:

- Oare nu este destul pentru un Popor că suferă deja din cauza unor răni atât de dureroase şi care, generaţii multe vor trebui să treacă, până când aceste răni dureroase să se închidă? De ce să se extindă aceste suferinţe şi asupra acelora nevinovaţi?

Iată motivele care mă fac să gândesc că pentru România ar fi necesar, benefic, o rupere, odată pentru totdeauna, de vechile mentalităţi, pentru a-şi descoperi, pentru a-şi privi în faţă, cu responsabilitate, adevăratele probleme, adevăratele soluţii. Ca un chirurg ajuns în situaţia de a extirpa partea cangrenată, şi-a asigura, astfel, viaţa şi sănătatea întregului, tot aşa şi România ar trebui să aleagă calea împăcării cu sine însăşi, a iertării şi-a eliminării din societate a infecţiei ce-a îmbolnăvit-o, a infecţiei care menţine această ură între români, acuzele reciproce, posibilitatea unora de a manipula, de a instiga, de a da societăţii obiective care elimină obiectivele prioritare, necesare.

Susţin toate acestea pentru justeţea idealului unei Românii în care Poporul şi generaţiile viitoare să se poată bucura de o societate curăţată de vrajbele acestea la nesfârşit dintre idealurile cutare şi

cutare. Ca în locul dezbinării să stea Legea Dreaptă, Legea în măsură să garanteze, să asigure Libertatea, Independenţa şi Colaborarea reciproc avantajoasă între Cetăţenii Ţării, indiferent de specificirăţile lor proprii.

A porni de la zero, nu este acelaşi lucru cu a şterge memoria unui om, memoria unui popor. Dar sunt momente în viaţa oamenilor, în viaţa popoarelor, în care oamenii ar face de o mie de ori mai bine să-şi şteargă lacrima din ochi, în tăcere, pentru ca să se ridice din locul în care au fost doborâţi, spre a privi înainte. Cu speranţa într-un mâine mai luminos, cu dorinţa de a construi un mâine mai bun, eliberaţi de ură şi dorinţă de răzbunare. Memoria Colectivă să rămână strict o chestiune a istoricilor, iar România, la rândul ei, să înţeleagă necesitatea de a privi mereu cu ochi critici la propria-i istorie, pentru a ţine mereu cont de adevărul că lucrurile ignorate pot lovi oricând prin repetabilitatea lor.

Trecutul, stimate domnule Ioan, nu înseamnă neapărat numai un sol fertil. Până şi cel mai bun pământ, vine mereu un timp în care brazda cere îngrăşăminte, pentru a redeveni fertil, după sărăcirea la care ajunge în lungul generaţiilor şi generaţiilor de culturi. Este aceasta Cauza care îmi arată că societăţile decad, prin intermediul Forţei Inerţiei, către vrajbă, marasm economic, ură şi anihilare. De aceea sunt periodic necesare Reforme, Reforme care să conducă un popor către a chibzui de o mie de ori înainte de a alege din propriul lui trecut, grâul de neghina valorilor bune şi rele, ca peste ceea ce este bun să fie altoit pomul apt să de roadele de care, iată, Omul are atâta nevoie...

Ioan Rosca 20.07.12   Să nu credeţi că m-aţi iritat. În chestiunea iertării crimelor sîntem doar adversari de idei, iar în celelalte- gîndiri şi fiinţări diferite. Continui să văd concentrarea pe propriile păreri şi dezinteresul pentru ale celorlalţi ca "tipic" pentru români- pentru că l-am constatat des şi comparativ. Şi mai sînt şi alte caracteristici pentru care românii (de azi?) au un anumit profil- statistic. Nici eu nu sint tînăr şi am trăit şi afară.

Nu ştiu ce aţi făcut dv in aceşti 22 de ani, de pe ce poziţii aţi privit spectacolul "răzbunarii" la care vă referiti cu supărătoare uşurinţă, a "vinătorii de vrăjitoare" (din păcate, sintagma dragă lui Ion Iliescu). Eu mi i-am petrecut alături de foştii deţinuţi politici, constatînd că sînt batjocoriţi insuportabil de foştii lor călăi, cu sprijinul populaţiei complice, domesticite si placide. Dacă pierdeaţi timp să vedeţi cu ce m-am ocupat (căci eu am scris mărturii, nu numai eseuri)- vă lămureaţi de unde îmi vine revolta. Contează şi ce a făcut un vorbitor, dacă a trăit ce explică... Decuplat de realitate, foloseşti modele inadecvate ale realitatii, falsificatoare.

Nu a fost nici urmă de răzbunare sau măcar de confruntare în această Tranzitie, în care gardienii lagărului au rămas la putere şi s-au îmbogătit, sărăcind victimele. Ci o continuare a genocidului comunist, în forme noi, tot devastatoare. Nici o clipă nu au opus supuşii rezistenţă, dapăi să mai şi atace. De aceea, îndemnurile dv. la "pace" şi atitudine pozitivă îmi pică rău. Chiar dacă sînt făcute din inconştienţă morală, ca un joc intelectual, speculativ, în fond cinic .

Nici urcînd la un nivel teoretic, detaşat de soarta oamenilor care au suferit aici, nu vă dau dreptate. Nu am nici o încredere în dezrobirea românilor prin metoda Gandhi ...Îmi amintesc cu ciudă de sterilitatea exaltărilor de acest gen, la care am asistat. Dacă nu s-ar pedepsi crimele, pe principiul pornirii de la zero, dacă nu s-ar opune rezistenţă bărbătească răpitoarelor, ar ieşi un infern, nu un paradis. Nu iertarea si istoria, ci justiţia sau chiar pedeapsa directă (dacă legea nu funcţionează) ne pot apăra de rău, care nu dezarmează niciodată, nu-şi încetează atacurile, de emoţie că îl primiţi în genunchi sau de ruşine că-i întoarceţi spatele...

De ce ar dezarma binele? Ca să iasa pasenţa unei teorii de bibliotecă?

Cred că ne-am cam spus punctul de vedere şi vă propun să încetăm această polemică. Dar voi găzdui orice replică şi în spaţiul AER

Ioan Rosca 20.07.12 Domnului N Tudor. Nu stiu de ce va surprinde pozitia mea? Poate pentru ca, iata- nici dv nu ati considerat interesant sa cititi ce am scris despre ce am trait in acesti 22 de ani. Eu am citit cartea dv. , (Duminicalii) ca sa va pot intelege putin interventiile. Si credeti-ma , si eu am altceva de facut! Dar politetea are multe forme...

Ma rog, cum necum, vad ca va faceti iluzia ca am putea sa ne punem de acord cu pornirea de la zero, catre marea constructie a Romaniei. Nu reiau argumentele contra acestei teze- pentru ca nu le cititi pe cele vechi.

Dar va spun scurt concluzia, asa cum afirmati ca va convine : detest indemnurile la uitarea crimelor pe care continuam sa le ducem in spate si nu cred absolut de loc ca Romania poate fi refacuta acum, fara a se face dreptate.

Nicolae Tudor  ce rost are ca continuam discutia, daca nu putem construi ceva? despre duminicalii si gandirea dv, nu ma simt vinovat, am citit din dv si v-am postat pe a treia cale in spatiul public si in spatiul secret, doar nu am citit tot. insa este su

ficient cat sa va inteleg si am amaraciunea celor 23 de ani pierduti de dv in aceasta lupta de a pedepsi comunistii in urma careia recunoasteti ca sunteti infrant. de comunisti nu putem scapa, ei sunt peste tot si vor fi la infinit. cu comunistii nu ne putem decat lupta pentru a-i inlatura de la putere, fiindca aveti dreptate, structura lor aparent umana, chiar purtatoare de zambete pe fata, ascund oameni verosi care au speculat orice situatie pentru a ocupa structuri si averile tarii. pentru ca sunt aici cu dv, pentru ca inteleg sa intru in acest joc dupa ce mi-am dat seama ca viata mea nu poate avea loc altundeva, aflati ca m-au inconjurat si o structura invizibila devine vizibila sa ma opreasca atunci cand incerc sa racolez oameni. azi dimineata oameni necunoscuti au aruncat cu o piatra spre mine. dar si incrancenarea cu ura a dreptei, sesizata la pntcd, face rau tarii.. ca promotor al ideii de mijloc visez sa nu am in ideologie aceste extreme, dar deja sunt nedrept cu mine insumi fiindca, iata, ma opun doar comunistilor si sunt de acord ca ei n-au ce cauta intr-o clasa politica noua, dar ar trebui eliminati si cei care-i urasc extrem pe comunisti. numai ca acestia au suferit mult si impreuna cu ei trebuie sa gasim o solutie pentru afirmarea valorilor autentice (ceea ce dreapta nu a demonstrat, cum a pus mana pe putere a furat mai rau decat comunistii - a se vedea cazul muresan) si sa facem dreptate pentru fiinta umana in ansamblul ei.

Ioan Rosca Eu nu m-am referit de loc la bancul cu "dreapta-stinga"- care e o diversiune, mai ales in Romania.Care indivizi de dreapta se incrinceneaza? Eu nu i-am întilnit. Cred ca inca nu ati inteles bine ca eu ma refer la axa : victima - vinovat, la dreptate si justitie, fara aspecte ideologice.

Ioan Rosca  Ar mai fi o intrebare, pentru domnul Tudor. Pe mine nu ma deranjeaza eforturile de reconstructie , de cladire a unei Romanii viabile, dimpotriva, le-as putea sprijini. Pe dv. va deranjeaza eforturile de a cerceta pedepsi si repara nedreptatile? V-ati impotrivi lor, considerindu-le "vinatoare de vrajitoare"- neavenita? Daca da, de ce credeti ca imi poate conveni un asa camarad? Sau nu e cazul sa ne sprijinim reciproc agendele, în alianţa pe care o căutăm?

Nicolae Tudor eu nu sunt impotriva de a se scrie trecutul si de a se face dreptate, dar sa nu trecem asta pe agenda de lucru a politicienilor care se revolta pe sistem, ci justitia sa faca aceasta dreptate, iar noi sa ne ocupam prioritar de tara. Si sa ascundem aparent aceasta problema pentru ca oamenii sa vada si sa recepteze solutiile propuse lor pentru viata mai buna a cetatii, si nu razbunarea.

Ioan Rosca  Va multumesc pentru ca sinteti, inca o data , foarte sincer.

1. Ideea de a ascunde aparent aceasta problema, de a lasa crimele in umbra, la cheremul justitei criminale, este total contrara fata de ce cred eu ca trebuie facut. Nu mai e deci vorba de un detaliu ci de cu totul alta agenda.

2. Cred ca va leganati in iluzii si visati utopic la o victorie fara lupta, fara confruntare . Degeaba veti evita dv sa va bateti pentru dreptate. Va vor bate cei pe care ii lasati in pace, oricit de pasnic ii veti deranja.

3. Dupa ce veti fi facut praf de cine stie ce brat ucigas al caracatitei, sa nu ma chemati in ajutor si sa nu-mi cereti solidaritate, caci va voi raspunde: lasati trecutul, sa o luam de la zero. Asa au patit luptatorii pentru libertatea acestei tari, pe care dv ii considerati "incrincenati". V-au marcat tezele feseniste şi peremiste , fără să vă daţi seama.

Ioan Rosca Vă mai rog o data sa continuam discutia pe un singur fir, acolo unde a inceput!

Nicolae Tudor si eu va multumesc ca m-ati adus pana aci si mi-ati dat sansa sa ma exprim pe statiul AER.

Ioan Rosca Si va rog sa o faceti in continuare. Doar ca....daca se poate, pe firul alocat unei discutii, ca sa nu o despicam.

Marian Bolovan Pe cine mai vanam ,d-le Rosca ?Oamenii evoluati isi tempereaza instinctele de vanator si de razbunare.Pe cine,concret,vreti sa va razbunati?De ce nu intelegeti ca oamenii sunt sub vremuri si a stabili vinovatia unui individ pt. faptele unui sistem(apus,inchis) este o lupta cu morile de vant ,e ca si cum ai ... vana vrajitoare?...

Ioan Rosca  20.07.12 Aşadar , domnule Bolovan şi dv sînteţi îngrijorat să nu ii pedepsim prea aspru pe cei care ne-au ucis bunicii, înrobit părinţii şi distrus vieţile... Dar atunci ... contra cui vreţi să luptaţi? Cine pe cine va răsturna, în revoluţia la care îndeamnă domnul Chiperi?

Sper că nu "oamenii de bine" care ne-au reprimat în 1990, la comanda lui Iliescu, cărora le-a ajuns acum cuţitul la os şi vor schimbarea, de foame, ... dar să nu se întîmple nimic rău cu foştii lor tătuci.

Dar nu vă faceţi nici o grijă , aşa cum nu au păţit nimic, nici măcar în justiţie, ci şi-au făcut palate, nu vor păţi feseniştii care au distrus ţara nici în continuare nimic, mai ales dacă dv. revoltaţii, vă e frică "să vă răzbunaţi".

Cred că nici unul dintre cei care filozofează despre nepedepsirea vinovaţilor nu a citit cap-coadă codul penal.

Scrieridotnet Wordpress

"... stimate domnule Ioan Roşca,

eu, ca să fiu în continuare cinic, aşa cum spuneţi dvs., vă voi spune acum o poveste pe care o dădea Karl May, în unul din romanele sale. Undeva în Germania, un geamgiu şi fiul său

cel mai mare abia trecut de ucenicie, aveau de montat un vitraliu la turla unei biserici înalte nu mai ţin minte de câţi metri. Au urcat acolo sus amândoi, purtând cu atenţie bucata grea de vitraliu ce urma să fie pusă în locul aceleia sparte. Când, la un moment dat, fiul comite o eroare. Se dezechilibrează, cade. Cu un ultim instinct de a se salva, fiul se prinde de picioarele tatălui. Jos, o mare mulţime îi privea îngrozită. Şi, cu atât mai mult mulţimea se îngrozi, când îl văzu pe geamgiu lovindu-l brusc, cu putere, pe fiul său, în cap, pentru a se elibera de greutatea atârnată de picioarele sale. Fiul a căzut, s-a făcut praf. Mulţimea a început să strige: "monstrule!, monstrule!..." S-a format imediat un tribunal pentru a-l judeca pe geamgiu, şi... tribunalul l-a declarat nevinovat. Ştiţi de ce? Vă explic.

Abia când fiul a căzut, geamgiul şi-a dat seama că fiul său uitase să-şi pună centura de siguranţă. Centura de siguranţă fiind prevăzută să reziste unei anume greutăţi, iar geamgiul, pe care experienţa de o viaţă a meseriei l-a făcut să nu-şi piardă luciditatea, a calculat imediat greutatea aproximativă a lui şi a fiului său, pentru ca să ajungă la rezultatul acesta: centura lui de siguranţă nu-i putea ţine pe amândoi. Geamgiul mai avea acasă copii mici. Erau o familie de oameni săraci. Trăiau din greu, din meseria lui de geamgiu. Dacă şi el ar fi ales să moară împreună cu fiul său, ceilalţi fii ar fi urmat să fie destinaţi şi ei la nenorocire, rămânând fără tată. Rămânând fără un ocrotitor, care, de bine de rău, cu puţinul cât câştiga din munca sa, putea, totuşi, să le ofere o şansă.

Atunci geamgiul a ales, cu toată durerea pentru fiul cel mai mare. A ales să rămână în viaţă. Când publicul a înţeles drama geamgiului, şi-a cerut cu umilinţă iertare, iar oraşul acela l-a declarat pe geamgiu cetăţean de onoare.

Şi România se află în situaţia geamgiului. Are de Ales. Între a duce mai departe Dezbinarea, şi a extirpa Cauza Dezbinării. Eu rămân de neclintit un militant al variantei a doua. Între Moarte, şi Viaţă, eu rămân să fiu întotdeauna de partea Vieţii. Chiar dacă Viaţa presupune o Dramă Personală a multor români, aşa cum geamgiul nu a ezitat să şi-o asume pe a lui."

Ioan Rosca 20.07.12  Necazul e că NU EXISTĂ izomorfism sau măcar corespondenţă minimă de situaţii între povestea dv şi realitatea românească.

Cine este la noi geamgiul? Ce corespunde vitraliului şi centurii de siguranţă? Cine sînt copiii de acasă pentru care ucid jefuitorii Romăniei? Cine sînt privitorii care vor da diploma de onoare celor care ne aruncă în gol? Cine ar urma să fie fiul lovit în cap? Vreun tovarăş de drum al unui "revoluţionar" lucid?

Parcă prefer cinismul neîndulcit cu poveşti.

Marian Bolovan Cinismul neindulcit cu povesti este ca in Romania zilelor noastre (!) se moare de foame.In Romania ZILELOR NOASTRE te scuipa si te impusca un senator pe strada si trebuie,OBLIGATORIU,biblic,sa-i intorci si celalalt obraz!In Romania e MAFIE

GENERALIZATA !In Romania militienii sunt capi interlopi.In Romania zilelor noastre s-au evaporat FABRICI !In Romania PROCURATURA E CRIMINALA:corrupta!In Romania,seful politiei Municipiului si cu seful Sectiei m-au amenintat ca ma bat pe mine-care formulam o plangere!!!!In Romania judecatoare betiva...inamovibila....Iar noi ne consumam energiile sa ne luptam cu...cine,sau cu...ce?-din trecut??

In Romania.I.T.M. nu exista.Sunt corupti.Cetateanul in romania este calcat in picioare la tot pasul,DE CATRE ORICE FUNCTIONAR DE STAT si dvs. vreti sa atrageti sustinatori vorbindu-le despre problemele dvs. personale????

Ioan Rosca Cu mine vorbiti domnule Bolovan? Mie îmi spuneţi ce se întîmplă , ca şi cum cauzele nu ar fi în Tranziţia Criminală, ca şi cum "zilele noastre" ar fi chiar de 24 de ore, ca şi cum v-aţi fi născut de curînd ?

Mie îmi spuneţi că vreau să atrag susţinători, după ce v-am refuzat oferta de a îndrepta spre AER susţinătorii dv, îndemnîndu-vă să vă continuaţi misiunea?

Dar mă rog, pină aici mai poate fi vorba de retorică rezonabilă. Dar cu "problemele mele personale" aţi intrat pe alt teren. Vă invit să enumeraţi problemele mele personale, pe care le discutăm aici.

Marian Bolovan Nu ma refeream neaparat la sustinatori ca si un "target" minim de indeplinit.Ma refeream la adepti,popularitate,credibilitate.Iar la "probleme personale",poate nu asta era cuvantul,dar ma grabeam,incadrati ,va rog,sensul de "ura pt. comunism dusa spre ridicol".Da:trebuie sa intelegeti ca ALTELE sunt prioritatile,ACUM.Va respect munca si activitatea dvs.Am de invatat de la dvs.Intentionez sa ma incolonez cuminte,in randurile sustinatorilor dvs. dar nu ma lasa ceva din mine sa nu o spun atunci cand vad ca tara arde si unora nu le pasa de problemele ei.ACTUALE.

Ileana Andersson Raspuns celui care spune ca americanii sant posesorii patriei lor. Fals si americanii si-au pierdut demult tara. Tara lor este demult vanduta lui Federal Reserve iar guvernul face joc de glezne in fata bancherilor. America este departe de s

tatutul creat de Jefferson si astazi multe state vor sa se rupa de federatie caci nu mai suport asuprirea centrului. America este astazi un complex militar industrial exact ceea ce ce presedintele Eisenhower a prevenit acum mai bine de 50 de ani.

Pacatele clasei noastre politice, au fost excelent descrise exact acum 100 de ani de Paul Zarifopol. Va rog cititi-l ca merita, veti vedea cata dreptate are autorul. http://biblior.net/din-registrul-ideilor-gingase/geniul-organizator.html

Ioan Rosca Domnule Bolovan. Am fost sincer cind v-am spus ca nu-mi propun sa incolonez pe nimeni, ca nici eu nu ma mai incolonez. Ca nu vreau decit sa ii previn pe cei care vor sa rezolve problemele Romaniei de azi, de unde provin ele, unde isi au radacinile si sensul. Si tocmai o astfel de prevenire, fundamentala, este aceea de a nu va lasa furati de actualitate, lasind miezul lucrurilor in sarcina istoriei "recente". Toti cei care domina azi institutiile sint mostenitorii securicomunismului, ca vreti sa nu sa vedeti acest lucru crucial.

Va voi da un exemplu de problema ... "personala" , de care m-am ocupat si care are un trecut (deci adincime): problema distribuirii mai juste a pamintului. Domnul Tudor doreste ca fiecare sa primeasca macar cite un hectar. Daca dadea atentie trecutului, ar fi descoperit ca l-au si primit, in cursul reformelor agrare. Si ca, dupa 1990, securicomunistii trecuti la Tranzitie au insfacat o buna parte din acest pamint, ca sa devina ei latifundiari inainte de a vinde la straini.

Folosirea statului in jaful funciar comunisto-fesenist

http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-3-2012-1

Cititi va rog macar aceasta analiza si dupa aceea spuneti-mi cum stam cu "sa nu ne razbunam" si "sa o luam de la zero". De ce sa nu dam inapoi hectarul jefuit de FSN , in timp ce marile averi interbelice au fost impartite urmasilor de "recuperatori" ?

Wordpress 21.07.12 posted in Alianta Grupurilor Antisistem (AGA)

... stimaţi domni din România sau din...

Scrieridotnet Wordpress 21 July 16:26

-... stimaţi domni din România sau din străinătate,

aveţi bunăvoinţa de a citi informaţiile de pe wikipedia, cu privite la Constituţia SUA.

Preambulul Constituţiei

„Noi, Poporul Statelor Unite, in vederea realizării unei Uniuni mai strânse, aşezării dreptăţii, asigurării Liniştii interne, înzestrării pentru apărarea obştească, promovării Prosperităţii generale si asigurării Binecuvântărilor Libertăţii pentru noi înşine si pentru Urmaşii noştri, decretăm şi promulgăm Constituţia de faţă pentru Statele Unite ale Americii.”

Preambulul Constituţiei S.U.A. nici nu recunoaşte vreo putere, nici nu opreşte vreo acţiune; el doar explică motivaţia din spatele Constituţiei.[2] Este o declaraţie de bază ce precede Constituţia. Preambulul, în special primele două cuvinte (noi, poporul) este una dintre cele mai menţionate secţiuni ale Constituţiei. Sunt cu adevărat cele mai importante cuvinte din Constituţie deoarece arată că aceasta nu vine de la un rege sau împărat, ci de la poporul însuşi.

Expresia „noi, poporul Statelor Unite” este de o importanţă singulară. Se prevede astfel că puterea şi autoritatea guvernământului federal[3] al Statelor Unite ale Americii nu vine de la mai multe state sau de la popoarele mai multor state, ci de la o entitate identificată ca fiind popor al Statelor Unite ale Americii, cu Constituţia servind ca un contract între poporul S.U.A., mulţimea de state, şi noua entitate creată: guvernământul federal al S.U.A.[4]

Dorinţa fondatorilor era aceea de a asigura un sistem de echilibre şi contraponderi între puteri (Legislativ vs. Executiv vs. Judiciar).[5]

Primul Amendament

Acesta interzice Congresului să voteze legi prin care să se instituie o religie oficială de stat sau prin care o religie este preferată în locul alteia, să promulge legi prin care s-ar împiedica libertatea religioasă, legi care să îngrădească libertatea de exprimare, libertatea presei, legi care să limiteze dreptul la adunare paşnică şi la a trimite petiţii guvernului.

Textul amendamentului spune: "Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances."

Clauza Instituirii

"Congress shall make no law respecting an establishment of religion..."

Primului Amendament are ca scop apărarea libertăţii de conştiinţă, a libertăţii religioase şi a libertăţii de exprimare, iar Clauza Instituirii (eng. Establishment Clause) contribuie la atingerea acestui scop prin ridicarea "unui zid de separaţie între Biserică şi Stat".[6] Această clauză poate fi interpretată fie într-un mod "separaţionist", caz în care această clauză ar interzice orice fel de ajutor oferit de Congres pentru Biserică, indiferent de confesiune, fie într-un mod "non-preferenţialist" interzicând doar ajutarea unei religii în favoarea alteia, nu şi intervenţia în domeniul religios cu scopul de a facilita accesul la religie (priveşte acomodarea conflictelor ce ar apărea între separarea bisericii de stat şi datoria statului de a asigura libera alegere şi accesul cetăţenilor la religie - eng. Free Exercise Clause).

Trebuie remarcat că "această clauză are un caracter absolut". Cere să nu existe nici o lege (no law) şi, de asemenea, trebuie remarcat că această clauză nu interzice doar instituirea de către guvernul federal a unei religii oficiale de stat, ci orice fel de lege respecting an establishment of religion"[7] Astfel, deşi unii judecători de la Curtea Supremă, precum William Rehnquist, au argumentat că această clauză "nu interzice decât instituirea unei singure biserici naţionale sau favorizarea unei biserici în favoarea alteia"[7], majoritatea deciziilor Curţii Supreme şi a membrilor ei au susţinut că Clauza Instituirii interzice guvernului promovarea religiei în general cât şi favorizarea unei religii în raport cu alta sau a religiei în raport cu nonreligiile.

În speţa, devenită celebră pentru dezbaterile cu privire la Clauza Instituirii, Everson v. Board of Education, 1947, Curtea Supremă s-a pronunţat asupra interpretării ei astfel: „Clauza cu privire la instituirea unei religii a Primului Amendament înseamnă cel puţin asta: Nici un stat şi nici guvernul federal nu pot înfiinţa o biserică. Nici unul nu poate da legi în sprijinul unei religii, a tuturor religiilor, sau să prefere o religie în favoarea alteia. Nici unul nu pot forţa sau influenţa o persoană să urmeze sau să renunţe la o anume biserică împotriva voinţei sale sau să fie forţat să-şi declare credinţa sau necredinţa într-o religie. Nici o persoană nu poate fi pedepsită datorită sau declarării credinţelor religioase sau nonreligioase, pentru prezenţa sau absenţa de la biserică. Nici o taxă indiferent de sumă, mare sau mică, nu poate fi îndreptată spre susţinerea activităţilor sau instituţiilor religioase, indiferent de numele şi forma aleasă pentru învăţarea sau urmarea învaţăturilor religioase. Nici un stat, nici guvernul federal nu pot, în mod deschis sau secret, participa în activităţile organizaţiilor şi grupurilor religioase şi viceversa.“[8]

*

Vedeţi? Sunt lucruri la care eu meditez mult. Ca să înţeleg cum şi de unde ar putea veni Unitatea unei ţări. Mă refer la o Unitate reală, puternică, o Unitate pentru care participanţii la ea, pentru a o apăra, să aibă întotdeauna şi de nesecătuit moral a purta războaie cu oricine care se ridică să primejduiască această Unitate. O Unitate bazată nu pe fleacuri gen aşazis tradiţii creştin-ortodoxe, astfel noi, românii, suntem atât de orbi încât nu vedem că aceste aşazis tradiţii reprezintă doar o doctrină mincinoasă, împovorătoare, lucruri care să justifice parazitismul unora, şi, în acelaşi timp, lucruri care cauzează în secret ura celorlalte organizaţii religioase-parazitare, din evidanţa că haita aşazis BOR este privilegiată, corcolită de către Stat din munca şi sacrificiile Poporului Român.

Chestiunile arătate sunt valabile şi în cazul aşazisei culturi. Un Stat construit pe o Unitate a ţării, justă, o Unitate în măsură să ofere tuturor participanţilor la ea, statut de egalitate de şanse, statut de demnitate egală, ar gândi la fel cum au gândit acele minţi luminate când au impus: "Nici o taxă indiferent de sumă, mare sau mică, nu poate fi îndreptată spre susţinerea activităţilor sau instituţiilor religioase, indiferent de numele şi forma aleasă pentru învăţarea sau urmarea învaţăturilor religioase..."

 

Eu propun pentru o viitoare nouă Constituţie a României, să-i plagiem pe americani. Mai mult decât asta. Propun ca viitoarea Constituţie a României să prevadă în completare că:

"Aliniatul 1

Nici o taxă indiferent de sumă, mare sau mică, nu poate fi îndreptată spre susţinerea activităţilor sau instituţiilor culturale, artistice, sportive, de divertisment

, de păstrare a tradiţiilor, mass-media, de turism şi altele de specia că pot deveni, şi, în general, devin cuiburi parazitare..., indiferent de numele şi forma aleasă pentru învăţarea sau urmarea acestor activităţi...

Aliniatul 2

Orice organizare ce ar funcţiona în baza obiectivelor sau a tipului de obiective şi activităţi enumerate în acest Articol, inclusiv cele de ordin religios, vor fi văzute şi recunoscute de către Legea României ca fiind Agenţi Economici cu drepturi şi obligaţii perfect identice tuturor Agenţilor Economici din România. România, aşadar, exclude posibilitatea şi legalitatea de a exista organizare, instituţie, persoană juridică non-profit".

Şi, pentru a elimina dezbinările din societate, această plagă spre care este monopolizată atenţia şi contradicţiile de opinii, ale societăţii, prin intermediul a scopuri aşazis de luptă în a stabili vinovaţi, şi pedepsirea acestor vinovaţi de abuzuri săvârşite de câtre comunism, împotriva românilor - sau această plagă spre care este monopolizată atenţia şi contradicţiile de opinii, ale societăţii, prin intermediul faptului că în România există diversele etnii, iată, eu propun ca Legea Fundamentală pe care să se sprijine o posibilă viitoare Constituţie a României, să prevadă:

"Aliniatul 1

Nici o taxă indiferent de sumă, mare sau mică, nu poate fi îndreptată spre înfiinţarea sau susţinerea vreunei organizaţii private sau publice (de Stat), şi indiferent de numele şi forma aleasă, care ar avea ca obiect descoperirea de persoane fizice sau juridice de acuzat ca făcându-se vinovate, în arcul ultimilor 99 de ani până la adoptarea prezentei Constituţii, de abuzuri împotriva unor cetăţeni români.

Aliniatul 2

Orice organizaţie privată sau publică (de Stat) şi indiferent de numele şi forma aleasă, care ar avea ca obiect descoperirea de persoane fizice sau juridice de acuzat ca făcându-se vinovate, în arcul ultimilor 99 de ani până la adoptarea prezentei Constituţii, de abuzuri împotriva unor cetăţeni români, este strict interzisă. Cei ce încalcă acest Articol/Aliniat vor fi judecaţi şi condamnaţi de Tribunalul Militar pentru Înaltă Trădare şi punerea în pericol a Unităţii şi Stabilităţii Republicii.

Alniatul 3

Toate documentele, indiferent de tipul Instituţiei în arhiva căreia s-ar afla, Servicii Secrete, Militare, Diplomatice, Administrative etc., inclusiv documentele care s-ar afla în posesia a persoane fizice sau juridice private, şi care pot conduce la descoperirea de persoane fizice sau juridice de acuzat ca făcându-se vinovate, în arcul ultimilor 99 de ani până la adoptarea prezentei Constituţii, de abuzuri împotriva unor cetăţeni români, toate aceste documente deci vor fi distruse prin arderea lor.

Aliniatul 4

Orice mijloc de difuzare în masă a informaţiei este obligată de a nu mai publica materiale de profilul ce face obiect al acestul Articol Constituţional. Şefii mijloacelor de informare în masă, care încalcă prevederile acestul Articol de Constituţie, vor intra sub Efectele Aliniatului 2, Articolul prezent.

Aliniatul 5

Este strict interzisă orice organizaţie privată sau publică (de Stat) şi indiferent de numele şi forma aleasă, care ar avea ca obiect propagarea ideilor de superioritate gen: "religia noastră e mai bună decât a altora; noi, românii suntem mai nu ştiu cum decât românii de etnie maghiară; noi, românii de etnie maghiară suntem mai nu ştiu cum decât românii sau ţiganii etc., etc..." Sunt strict interzise orice tip de organizaţie privată sau publică (de Stat) şi indiferent de numele ei, care ar avea ca obiect propagarea ideilor de ieşire a vreunei Diviziuni Teritoriale a Ţării, de sub Efectele acestei Constituţii a României.

Aliniatul 6

Cei care încalcă prevederile Aliniatului 5, Articolul prezent, vor intra sub Efectele Aliniatului 2, Articolul prezent.

Aliniatul 7

Orice mijloc de difuzare în masă a informaţiei este obligată de a nu publica materiale de profilul ce face obiect al Aliniatului 5, Articolul prezent. Şefii mijloacelor de informare în masă, care încalcă prevederile acestul Articol de Constituţie, vor intra sub Efectele Aliniatului 2, Articolul prezent.

Aliniatul 8

Orice conflict dintre prevederile Articolului prezent, şi Obligaţia în Ansamblu şi Esenţa acestei Constituţii a României, aceea de a garanta şi asigura ţării Uniune mai strânsă, aşezare a dreptăţii, asigurare a Liniştii interne, înzestrării pentru apărarea obştească, promovării Prosperităţii generale si asigurării Binecuvântărilor Libertăţii pentru noi înşine si pentru Urmaşii noştri - orice conflict, aşadar, între aceste două Elemente Constituţionale, va fi soluţionat pentru fiecare caz în parte de către un Juriu compus din 40 de Cetăţeni cu morală ireproşabilă aleşi prin tragere la sorţi dintr-o listă de 200.

Când conflictul provine de la români de etnia oarecare, Juriul va fi constituit din 10 români aleşi din 50, plus de trei ori câte 10 aleşi din câte 50 de români de trei etnii diverse.

Acelaşi procedeu, cu diferenţele de rigoare, va fi aplicat când conflictul este cauzat de religia oarecare, sau cauzat de una dintre activităţile enumerate în Aliniatul 1, Articolul prezent.

În această a doua condiţie, la cei 10 cetăţeni de religia sau activitatea de la nivelul activităţile enumerate în Aliniatul 1, vor fi adăugaţi câte 10 aleşi din câte 50 de cetăţeni de trei religii diverse, sau câte zece cetăţeni care au activităţi în trei domenii de muncă, diverse.

Juriul va hotărâ vinovat sau nevinovat, prin votul secret care trebuie să întrunească cel puţin 50%+1 din voturi pentru o variantă sau alta.

Ioan Rosca 21.07.12 Sint destul de batrin ca sa recunosc o provocare...

Dar inca nu inteleg unde bateti cu ea, daca nu cumva va jucati pur si simplu. Asa ca nu va voi face jocul de a va raspunde la glumele despre judecarea celor care ar dori judecarea vinovatilor. Las si chestiunea religioasa altora.

Astept continuarea exercitiului.

Marian Bolovan Sunt 17 pagini de format A4 !Citesc comentariile dvs. LUNGI(prea lungi),cu rabdare,dar la astea 17 pagini va referiti astfel :"Cititi,va rog,MACAR aceasta analiza..."????

Cu tot respectul:O sa imi fac timp.

Ioan Rosca Sa vedeti ce lungi au fost anii pe care i-am consumat eu ca sa fac aceasta cercetare si sa va pun la dispozitie acest raport. Cel mai scurt de care am fost in stare- pentru a va ajuta sa intelegeti bine un fenomen despre care dv., cei care spuneti ca vreti schimbarea, nu binevoiti nici macar sa consumati explicatiile altora, care au pierdut timp sa il studieze.

M-am saturat de superficialitate. Nu cu ea se va cistiga razboiul cu Sistemul.

Scrieridotnet Wordpress 22.07.12

... stimate domnule Ioan Roşca,

să ştiţi că aş prefera foarte mult să ne înţelegem. Gândul acela, însă, nu e provocare, nici glumă, nici exerciţiu. Sunt pur şi simplu convingerile mele în ceea ce priveşte necesitat

ea eliminării acestei faide care a aruncat societatea românească în veşnicul război dintre multele şi diversele grupări sociale, politice. Dintre două lucruri rele, cred că ar fi de ales răul cel mai mic. Pentru că, deşi aparent idealul dvs. este bun, în realitate, el e foarte rău. Căci în comparaţie cu binele pe care l-ar aduce, el aduce de o mie de ori mai mult rău. Prin menţinerea acestei tensiuni şi acuzaţii reciproce. Permiteţi-mi să vă întreb dacă aveţi copii. Şi dacă aveţi copii, permiteţi-mi să vă întreb:

- Cu ce au greşit lumii aceşti copii, cauză pentru care să fie condamnaţi la a moşteni şi-a duce mai departe stigmatul urii, blestemul dorinţei de răzbunare? Oare nu e suficient cât a suferit şi suferă generaţiile de ieri şi de astăzi? Oare chiar nu puteţi vedea că resursele ce vin risipite, şi resursele ce-ar presupune ducerea pe mai departe a acestei faide, ar fi de o mie de ori mai uman, mai drept, dacă ar fi îndreptate către acei oameni care au suferit? Sigur. Despăgubirile materiale nu pot nici pe departe acoperi tinereţea pierdută a unei persoane, şi durerea pe care a trăit-o. Şi, totuşi. Oamenii au nevoie cât sunt vii de multe lucruri materiale, cu atât mai mult cu cât este vorba de bâtrâni, bolnavi, oameni rămaşi cu probleme fizice şi/sau mintale, în urma terorilor prin care au trecut.

Dacă generaţiile de ieri şi de astăzi au generat, generează încă monstruozităţi, în virtutea cărei raţiuni gândiţi dvs. la normalitatea de a lupta pentru o posibilă societate viitoare din care lipseşte elementul esenţial: extirparea Cauzelor generatoare de monstruozităţi.

 

Stimate domnule Cornel,

ce înseamnă pentru dvs. cuvântul tradiţie? Cât aţi umbat dvs. prin România, şi câte relaţii aţi avut cu români din diverse zone ale României, astfel ca să individualizaţi la românii în general un "nu ştiu ce" chemat tradiţie, şi care ar fi ceva fără de care viaţa cotidiană a românilor în general nu s-ar putea dispensa? Eu, unul, am umblat destul de mult prin România, am avut destul de multe relaţii cu români din diverse zone ale ţării, cu români din diverse nivele sociale ale societăţii româneşti. Ştiţi ce am descoperit? Sunteţi liber să vă miraţi. Am descoperit că nu există, domnule, nici teoretic, nici practic, un "nu ştiu ce" care să se cheme tradiţie, şi fără de care, vezi Doamne, viaţa românilor ar fi o nenorocire.

Există doar un cuvânt, o demagogie. Şi o largă clasă socială parazitară ce jonglează cu vorba asta tradiţie. În afară de faptul că, la diverse sărbători, românii fac sarmale, cozonaci şi mai ştiu eu ce, nu mai există nimic, domnule Cornel. Există doar momeala sforăitoare a acelei clase de paraziţi care şi-au găsit mincinoasă justificare de a nu pune curu' la muncă, în nişte formulări gâdilitoare la adresa sufletului românului, în nişte foieli ale unor boarfe pe care le tot prezintă ca fiind port popular, deşi sunt falsităţi, domnule - românii au fost în toată istoria lor iobagi, trăind pe azi, pe mâine, şi nu s-au îmbrăcat niciodată, nu aveau posibilităţi de a îmbrăca acele boarfe tarcate cu aţă roşie. Oare chiar credeţi că lăutăria şi ţopăiala aia de la Tezaur Folcloric, este altceva decât ceea ce este astăzi aşazisul manelism? Lăutăria şi ţopăiala de la Tezaur Folcloric, la vremea în care existau în mod natural ca şi distracţii ale poporului, au fost, aşa cum astăzi manelismul, lucruri dispreţuite, ignorate, de către clasele parazitare aşazis elite de la nivelul aceluiaşi popor din vremea dată, şi care se mai distra şi el cum putea, când putea. Ca, mai târziu, să se ridice nişte oportunişti, pentru a face o nouă religie, o nouă posibilitate de a sta pe munca poporului.

Că această aşazis tradiţie s-a mai pus peste capul poporului şi ca suporterism, necrâcneală faţă de stăpânirea celeilalte clase de paraziţi sociali, clerul BOR, credeţi dvs. că asta n-ar vrea românii să se schimbe? Dacă la nivelul fiecărei comunităţi, Legea ar garanta şi asigura controlul, autoritatea societăţilor din comunităţi asupra religiilor în general, credeţi dvs. că asta ar trebui să-i sperie pe români? Credeţi că, la nivelul societăţilor din comunităţi, în situaţia în care Legea ar garanta şi asigura Priorităţile acelei comunităţi, credeţi că acest lucru este un lucru rău. Credeţi că aceste lucruri pe care le gândesc, ar dăuna credinţei cuiva? Cine sau ce împiedică pe cineva de la a crede în ce vrea el? Cine sau ce împiedică pe cineva de la a nu-şi păstra tradiţiile? Nu este adevărat că românilor le serveşte minciune, nici nu este adevărat că românii preferă minciuna. Pur şi simplu, românii nu au de ales. Ar trebui întâi ca românii să aibă de ales, şi abia apoi, să stăm a observa în câtă măsură sunt românii într-un fel sau altul.

Stimate domnule Cezar,

la prescripţie, probabil că vă refereaţi. Transcrierea (unui act) e cu totul altceva. Este acţiunea pe care trebuie să o facă cineva, pentru a evita, întrerupe sau anula prescripţia.

Revoluţiile în general sunt prescripţii. Prescripţii în sensul că şterge o anume situaţie juridică, pentru a pune alta în loc. Poate să presupună graţiere, dar poate să presupună şi condamnare. Există acele terori legate de Revoluţie Franceză, tocmai pentru că s-a mers pe principiul urii şi-a răzbunării. Cezar, de exemplu, după ce a ajuns la putere, în Roma, adversarii săi politici s-au aşteptat la represalii urâte. Cezar, însă, avea cap. A oferit o mare indulgenţă, astfel că a reuşit să câştige mulţi din foştii lui duşmani. Păcat că a fost asasinat, tocmai din pornirea aceasta a oamenilor către intoleranţă şi incapacitate de a ierta. Roma ar fi câştigat mult mai mult, vizavi de războiul civil pe care l-a lăsat în urmă moartea lui Cezar.

Ioan Rosca  22.07.12 Din moment ce spuneţi că vorbiţi serios, mă conformez, dar deocamdată scurt, căci nu pot accepta că sint silit să mă repet la fiecare apel, pentru că acela care îl face... nu are chef (timp) să-mi citească explicaţiile deja scrise.

Iată despre ce e vorba în ele.

1 Cei care au făcut în România GENOCID nu au fost NICI UNUL pedepsiţi nici într-un fel. Războiul pentru răzbunare, "vinătoarea de vrăjitoare"" e în gura responsabililor ce fug de răspunderi .... şi în mintea dv. Ce au încercat supravieţuitorii a fost să ceară dreptate în justiţie, conform codului penal şi principiilor de drept care apără sănătatea unei societăţi. Dar au fost pur si simplu batjocoriţi, pentru că justiţia lucrează pentru foştii criminali, îmbogăţiti şi rămaşi la putere. Ceea ce face ca apelul dv la "pace" să fie o glumă sinistră, o impietate.

2 Dacă ştergem tot timpul trecutul, pierdem rădăcina sensurilor, înţelesul fenomenelor, legitimitatea şi un mod de a rezista agresiunilor si subjugării. După ce veţi uita cei 24 de ani de temniţă a unui Grigore Caraza(pentru că îşi iubea ţara), pe cei hăituiţi în munţi - ca Vatamaniuc, chinuiţi infernal la Piteşti- ca Niculai Popa sau Gh Jijie, bătuţi de sute de ori de securitate - ca Paraschiv, ţinuţi la răcoare pănă în 1999- ca Viorel Rovenţu, împuşcaţi pe 23 decembrie- ca Gh Nechita, împinşi să se sinucidă- că Nemeş sau Chesaru, aruncaţi pe linia de tren-ca Iosif Costinaş sau în coşul caselor - ca Paul Kedveş.... va veni rîndul NOILOR CRIME DE UITAT. Veţi face apeluri să nu fie înveninată atmosfera, cerînd dreptate, pentru că au fost bătuţi sau ucişi : Nicolae Tudor, Ioan Roşca şi cine va mai încerca să se opună dominatorilor. Ba chiar veţi cere să fie interzişi cei care cer dreptate- o

"propunere" a dv. pe care nu aveam cum sa o iau in serios, inainte de a sti pina unde va merge cinismul.

3. Şi toată această "toleranţă", pe care o recomandaţi sclavului faţă de stăpănii săi, nu îi va aduce acestuia nimic bun. Doar pacea în lanţuri, visind la rai pe pamint. Nepedepsiţi , monştrii nu pleacă de la putere, cuceriţi de povestioarele dulcege despre omul bun cu care vă delectaţi auditoriul. Libertatea se cucereşte NUMAI prin luptă, căci partea adversă opune rezistenţă, nu se joacă cu teorii de salon.

Părerea mea e că v-aţi dirijat pofta speculativă intr-o direcţie nefericită.

Scrieridotnet Wordpress 23 July 18:09

... stimate domnule Ioan Roşca,

mă puneţi în situaţia de a vă răspunde cu duritate, aşa cum faceţi şi dvs. Şi vă voi spune dintr-un început că dvs. gândiţi o schimbare a României în sensul care să justifice explicaţiile pe care le-aţi tot scris de vreo 22 de ani, până astăzi. Eu gândesc o schimbare pornind de la lucrurile reale, verificabile, de care are România nevoie. Dvs. credeţi că România este obligată la a face un război pentru a pune puterea în mâna unor grupări care să înceapă alt război împotriva altor grupări, şi asta în numele unor persoane ca Grigore Caraza, Vatamaniuc, Niculai Popa, Gh. Jijie, Paraschiv, Viorel Rovenţu, Gh. Nechita, Nemeş, Chesaru, Iosif Costinaş, Paul Kedveş şi restul de alte mii de persoane ce au cunosct teroarea comunistă, neocomunistă. Dar eu îmi permit să vă întreb:

- Cine v-a dat dreptul să vorbiţi în numele fiecăruia dintre acele persoane ce au suferit, au murit, sau în numele acelor persoane ce au suferit pentru dreptul lor de Cetăţeni ai României, iar astăzi sunt excluşi de la dreptul lor de Cetăţeni ai României?

Mie nu mi-a dat nimeni dreptul să vorbesc în numele Poporului Român. Dar am dreptul să vorbesc în numele lui, pentru că lucrul pe care mi-l doresc, şi am dreptul natural să mi-l doresc, este acelaşi lucru cu Dreptul Natural al Poporului Român. Şi acest lucru înseamnă Independenţa şi Autoguvernarea, Unitatea bazată nu pe Jugul Claselor Parazitare, ci pe Colaborarea dintre Noi, Poporul, în virtutea Priorităţilor Noastre, şi nu agregare în turmă proastă, manipulabilă, lipsită de Dreptul de a avea Propriile Interese, aşa cum au vrut, şi aşa cum ne obligă spre Propriile Lor Interese, cei ce ne-au ocupat Ţara: Mafiile Clericale, Partidocraţia, Al Doilea Cler din România: aşazis al Oamenilor de Cultură, Pseudopersonalităţile şi Vedetele, Birocraţii, Capitaliştii şi-ntreg restul de alte şi alte, şi alte instituiri parazitare la nesfârşit, care au desfiinţat Dreptul Nostru de a fi Stăpâni în propria Noastră casă.

Aşadar: sunteţi dvs. mandatat să vorbiţi în numele acelor persoane care au suferit? Sunteţi dvs. mandatat de către fiecare persoană în parte, drept pentru care dvs. vă consideraţi în măsură să ne spuneţi că toţi acei oameni care au suferit sunt mânaţi de răzbunare?

Să vă explic de ce nu aveţi dreptate, iar eu, da, în legutură cu perpetuarea/stoparea acestei faide ce a distrus şi distruge România. Când o formă de guvernământ vine schimbată, acea formă de guvernământ a unei ţări schimbă automat şi întreg Sistemul Legislativ, pentru ca să pună altul în loc. Or, principiul universal al tuturor Legilor, este sau ar trebui să fie acesta:

- Mai ales când este vorba de Legi Penale, nicio Lege nu are efecte retroactive, cu excepţia cazurilor când Noua Lege stabileşte condiţii mai favorabile, şi sub condiţia de a fi preferată la libera alegere de către acela care ar intra sub efectele ei. Şi-i normal să fie aşa. Dacă de mâine nişte trăzniţi ar scoate o Lege care ar condamna fluieratul în biserică, ce-ar înseamnă că o anume persoană poate fi hărţuită în baza faptului că undeva în trecut a fluierat în biserică?

Pe de altă parte, un lucru pentru care vine adoptată o Lege formulată tocmai pentru recunoaşterea sau nerecunoaşterea acelui lucru, în raport cu Noua Lege rămâne, ar trebui să rămână într-un raport de doar recunoaştere sau nerecunoaştere. Căci orice acţiune din partea Noii Legi, vizavi de acel lucru, este, ar trebui să fie doar acela de a corija acel lucru, de a-l face just din punctul de vedere al Noii Justiţii, dar asta respectând raportul pe care-l avea lucrul acela în timpul în care s-a produs, vizavi de Legile ce funcţionau în timpul în care s-a produs acel lucru. Mai simplu spus: dacă într-o societate, omorul înfăptuit în anul 1950 era evaluat ca omor în virtutea criteriilor x, şi soluţionat de Legile anului 1950 în forma y, Noua Lege a anului 2012 (să zicem) recunoaşte, acolo unde este cazul, că lucrul produs este, în raport cu Noua Lege, evaluat şi soluţionat greşit. Şi, victimei, Noua Lege este obligată să-i recunoască, să-i acorde statut de egalitate cu posibila victimă a anului 2012 care ar suferi lucrul pe care l-a suferit victima anului 1950. Numai că, dacă în cazul victimei din 2012, Noua Lege va soluţiona lucrul în forma stabilită de Noua Lege, o eventuală nesoluţionare rămasă în cazul unei victime din 1950, va fi soluţionată în forma x, adică în forma de care uza Legea anului 1950.

Prin urmare, dusul acesta pe mai departe a urii şi-a dorinţei de răzbunare, înseamnă divagarea României de la a merge pe calea de condus la o clarificare a Legilor în maniera de a avea o Justiţuie Dreaptă, Umană. Pentru că tocmai eronata înţelegere şi/sau încălcarea cu bună intenţie a acestor principii ale Legilor în general, au ca efecte chestiuni, cum spuneţi dvs., de genul: "va veni rândul NOILOR CRIME DE UITAT. Veţi face apeluri să nu fie înveninată atmosfera, cerând dreptate, pentru că au fost bătuţi sau ucişi Nicolae Tudor, Ioan Roşca şi cine va mai încerca să se opună dominatorilor..." Nu. "rândurile" la care vă referiţi vor veni din generaţie în generaţie, mereu, numai ducând pe mai departe revoluţiile acestea - revoltele, de fapt, şi, mai bine spus: conflictul între unii şi alţii, spre a lua Puterea. Căci o Revoluţie Adevărată va avea Obiective Reformatoare, nu dorinţă a unei anume grupări de a lua Puterea.

Ioan Rosca 24.07.12  Din pacate nu am de adaugat nimic. Nu faceti decit sa repetati teze iresponsabile. Este tot mai evident ca va framinta riscul ca vinovatii sa pateasca cumva ceva, sa plateasca pentru ce au facut. Curat revolutionar. Totul indulcit cu vorbe mari despre reconstructie si fratie. Eu am fost alaturi, ani de zile, de cei pe care i-am numit , am incercat sa-i ajut in lupta cu injustitia, am platit cu multi ani de viata dreptul sa vorbesc despre ei, oi fi stiind mai bine ce au trait si simtit decit dv. care nu stiu ce faceati in timpul asta, ca acum sa dati drumul la eseuri gaunoase despre reforma de catifea si victoria bunatatii pasnice.

V-am mai spus ca nu avem ce discuta. Ma revolta amoralitatea dv cu staif cu tot.

Si pe mine, microteoriile nu ma impresioneza de loc.

……..

Nicolae Tudor 20.07.12

Catre domnul Rosca.

Sunt surprins de reactia dv fata de dl GDToma, aceasta arata o oboseala accentuata, altfel este nepotrivita pentru un lider politic de varf. Considerati adversar un om care va critica si care nu se opune ideilor dv, ci se abtine. Ce altceva poate insemna indemnul sau la uitare a trecutului si pornirea cu nerv catre construirea zilei de maine? Eu am facut un pas, chiar daca a fost exercitiu cand, aici, am unit 2 idei, acelea a venitului de supravietuitor cu neacceptarea celor care au facut parte din guvernarea tarii. Nu este oare de ajuns sa ne unim noi, cei care suntem curati, si sa aratam ca suntem profesionistii? sa ne aratam superioritatea fiind buni cand comunistii au fost rai? Si eu cred ca transformati lupta politica intr-o lupta cu comunistii. Si e am fost membru de partid, dar am intrat acolo pentru a ajunge la masa unde se discutau conditiile mele de munca si voiam sa le imbunatatesc prin propuneri, numai astfel putea

m sta fata in fata cu directorul si contabilul fabricii. Dar am iesit in strada impotriva lui Ceausescu. Lupta noastra trebuie sa fie una pentru asezarea tarii intr-o noua matca, iar nedreptatile sa le indrepte justitia, care trebuie sa aiba reguli noi de functionare.

Oamenii mari au si o sensibilitate mare, extrema chiar. Consider ca dv l-ati pus pe GDToma in situatia de a raspunde dur, fiindca ati afisat o superioritate agresiva conditionand existenta unui luptator pe frontul antisistemului de citirea/cunoasterea a tot ce ati scris dv. Nici eu nu v-am citit si stiti de ce? Fiindca scrierile dv ma invita sa citesc o carte de matematica, ma obliga sa-mi bag in memorie concepte si date atat de multe incat ma aseamana cu un calculator. Va iubesc opiniile si va citesc tot ce spuneti cand interveniti in discutii. Astfel am luat din experienta/invataturile dv cu lingurita si pot spune ca mi-a facut placere si imi face in continuare daca va voi explora in acest fel. In afara de cazul unui razboi cand devine obligatoriu sa va cercetez fie pentru a va anihila - ca dusman, fie de a castiga o batalie - ca partener. Sa nu gonim oamenii, sa-i acceptam asa cum sunt. Eu am si o tehnica, dar nu am curaj s-o inregistrez la OSIM: eu sunt totdeauna prostul/umilul, supusul (cu riscul de a ramane asa!), iar colaboratorul este intotdeauna ingerul. Pana la proba contrarie.

    Marian Bolovan Sunt convins,domnule Nicolae Tudor,ca daca ati fi stiut ca la noi se va implementa PSEUDODEMOCRATIA si exploatarea crancena a omului de catre om,prin capitalismul salbatic de cumetrie,prin cresterea sistematica si controlata a INFLATIEI si genocidarea,astfel a poporului,a demnitatii umane si a celui mai elementar drept de a protesta,real,nici dvs si nici...NIMENI nu ar fi dorit schimbarea sistemului SOCIAList al lui Ceausescu.Poate doar Iliescu,care a stiut ce ni se pregateste si a acceptat tradarea tarii de dragul recunostintei vesnice a grupului sau de interese.De aceea subscriu:trebuie sa luam tot ce e bun de la comunism si sa actualizam,sa adaptam la realitatile acestor timpuri.

    Nicolae Chiperi NICOLAE,...CHIAR SI UNUI PRIETEN TREBUIE SA-I ARATI ADEVARUL SI SA-L INDREPTI, SA-I ARATI CA GRESESTE,...SI EU IMBRATISEZ TOT CE POSTEAZA DOMNUL TOMA, CHIAR DACA NU I-MI PERMIT SA COMENTEZ TOTUL,...PENTRU MINE TOTI CARE LUPTA PENTRU RIDICAREA ACESTEI TARI, DIN PRAPASTIA IN CARE A AJUNS,...ESTE PRIETENUL SI FRATELE MEU>!!!!

    TUDORE,....I-MI PLACE ATITUDINEA TA, SI EU GASESC CA IN ACTUALUL CONTEXT , ''A TREIA    CALE'' ESTE BENEFICA PENTRU ROMANIA<>>>!!!!!si am spus-o cu mult inainte!!!

    Vasile Mirauta Nu e lipsit de o anumită relevanţă simbolică faptul că schimbările au fost provocate de o mişcare de stradă ai cărei eroi nu erau, statistic vorbind, reprezentanţi ai vreunei elite. Elitele produc mai curînd "revoluţii de catifea"; revoluţiile sîngeroase au nevoie de vehemenţa anonimă a mulţimii. Dar după o răsturnare de proporţii a vechilor instituţii, problema esenţială este cine preia frîiele, cine defineşte şi gestionează noutatea dintr-o dată posibilă. Ochii tuturor se îndreaptă, aşadar, spe locul vid din centrul vîrtejului şi spre eventualii noi administratori ai puterii.

      Euforia eliminării dictatorului atenuează viciile foştilor lui colaboratori. Se aud numele unora din foştii lui prim-miniştri, care se declară gata să înceapă reforma. Se caută apoi printre activiştii persecutaţi politic de capriciosul conducător, printre eroii străzii şi printre cei cîţiva disidenţi recuperaţi de conştiinţa publică. În mod vădit, nu există o rezervă de "elite înlocuitoare". România post-comunistă trebuie, prin urmare, să-şi inventeze o elită din nimic sau din rămăşiţele şubrede ale celei vechi. Fosta nomenclatură se dovedeşte, inevitabil, o "pepinieră" de cadre încă frecventabilă. Alături de ea, apar veleitari, şmecheri şi romantici nebuloşi, dispuşi să asume interesat sau candid dezordinea momentului. În joc intră şi "elita de seră", care trebuie să-şi redefinească statutul şi să compenseze printr-un activism în sfîrşit curajos şi, în plus, lucrativ - pasivitatea vinovată de dinaintea lui 1989.

    O parte din intelectuali simt că vremurile noi vor impune alt tip de vedete şi îşi reorientează cariera în funcţie de criteriile actualităţii: devin gazetari, politicieni şi, mai rar, întreprinzători. În general, se poate vorbi de o spectaculoasă redistribuţie a meseriilor. E relativ curentă transformarea medicilor, inginerilor, scriitorilor şi juriştilor în analişti politici (o meserie inflaţionară), diplomaţi, militanţi de partid, editori. Unii - j'en sais quelque chose - ajung miniştri, parlamentari, patroni. Mai toţi se înghesuie în mediul "select" al "societăţii civile" care are tendinţa să devină, în perioadele de tranziţie, un omonim al "elitei".

    Obţinerea elitei conducătoare prin alegeri presupune competenţa politică a massei şi, mai mult decît atît, o anumită sensibilitate a massei faţă de virtuţile elitei. Elitele adevărate nu sînt o minoritate auto-suficientă, un club solitar întruchipînd un superlativ abstract. Ele sînt expresia nevoii de elite a organismului social, proiecţia unui afect comunitar. Pentru a se constitui, elitele au, fireşte, nevoie de "calitate" umană, de înzestrări alese şi temeinic cultivate, dar şi de o investiţie de respect din partea celorlalţi, de "mandatul" încrederii colective. Elitele sînt corelativul unei comunităţi care are intuiţia performanţei de elită şi o admiră. "Aristocraţia" competenţei nu există, cu alte cuvinte, fără aristofilia corpului social.

    Ioan Rosca V-am răspuns in firul de discutie adecvat si va rog sa continuati acolo.

    Marian Bolovan 20 July at 13:59 ·Citit,vazut,si nu dau like,d-le Ioan Rosca.Puteati comenta AICI.Sau sa ne indicati link-ul "firului de discutie adecvat".

    Ioan Rosca     20.07.12  14:08 Ar mai fi o intrebare, pentru domnul Tudor. Pe mine nu ma deranjeaza eforturile de reconstructie , de cladire a unei Romanii viabile, dimpotriva, le-as putea sprijini. Pe dv. va deranjeaza eforturile de a cerceta pedepsi si repara nedreptatile? V-ati impotrivi lor, considerindu-le "vinatoare de vrajitoare"- neavenita? Daca da, de ce credeti ca imi poate conveni un asa camarad? Sau nu e cazul sa ne sprijinim reciproc agendele, în alianţa pe care o căutăm?

    Nicolae Tudor eu nu sunt impotriva de a se scrie trecutul si de a se face dreptate, dar sa nu trecem asta pe agenda de lucru a politicienilor care se revolta pe sistem, ci justitia sa faca aceasta dreptate, iar noi sa ne ocupam prioritar de tara. Si sa ascundem aparent aceasta problema pentru ca oamenii sa vada si sa recepteze solutiile propuse lor pentru viata mai buna a cetatii, si nu razbunarea.

    Ioan Rosca Iata firul, doua mesaje mai sus:

    http://www.facebook.com/groups/367470513272109/permalink/462874303731729/

    Nu e evident ca e adecvat sa comentezi o discuţie in dreptul ei, si nu printr-un mesaj separat, domnule Bolovan?

    De ce sa nu aparam convergenta, chiar in acest mediu nepropice?

    Marian Bolovan nu doar ceea ce indicati dvs.(cu TOT respectul )sunt subiecte prioritare de discutat.Daca aveti respect pt. protestatarii de pe-aici,care suntem,trebuie sa ne acordati si noua un minim de atentie,acolo unde ne intalniti.Daca suntem rationali si devotati cauzei dvs.vom intelege si ne vom muta cu discutiile acolo unde cereti dvs.Cum voi face si eu.Dar nu ne certati caci...de NOI aveti nevoie !

    Tiberiu Kovacs Ideile noastre sunt diferite la fel si punctele de vedere. Important este ca noi dorim altceva, dorim o aocietatea fundamentata pe valoare umana pe diferenta de idei si luopta dintre argumente bine fundamentate. Noi suntem putini iar ei sunt multi. Va invit la mai multa gindire si la mai multa atentie la liniile comune ce ne leaga.

    Ioan Rosca Iar eu va invit in continuare la rigoare si buna credinta. Vad ca nici domnul Bolovan nu poate intelege sau recunoaste o eroare banala: de a comenta un mesaj deschizind un fir separat, in loc sa replici in dreptul mesajului respectiv, deschizind fire paralele, aruncind mesajul initial in uitare, pe hirtia igienica (apa curgatoare a facebookului), stricind coerentei dialogului. Ce legatura are asta cu impunerea punctelor de vedere pertinente? Imi pare resentimentara aceasta sarja, va deranjeaza probabil tendinta mea spre disciplinare metodica a comunicarii. Asta e, fiecare cu meseria lui. Iata ca nu am reusit sa impiedic spargerea acestei discutii pe doua fire. Daca il voi sterge pe aceasta , ca sa continuam pe unul singur veti spune ca va cenzurez, nu-i asa?

    Nicolae Chiperi DA Mariane, de noi aveti nevoie,...da ce-i ''boier'' si accepti sa te umilisti ca un rahat,..ce coloana vertebrala ai>???    chiar daca consider si eu ,ca se lupta de 22 de ani cu sistemul ticalosit,....nu vad de ce nu mi-a zis,.''..Nicolae, se    poate schimba pasnic SISTEMUL securistocomunist,...varianta REVOLUTIE NONVIOLENTA, probata in     mai multe state care s-au ''eliberat'' de sisteme corupte,....si care a propagat-o GENE SHARP, un american,    care a dorit ca popoarele sa se elibereze de dictaturi, ca la NOI acum,''...dictatura Basescu, cu dictatura Iliescu care impreuna ,au distrus si vindut ROMANIA ,aducindune in postura de slugi ale strainilor, si la statut de COLONIE.!!!!! asta vroiam sa aud de la domnul ROSCA ,nu de barbologie cu paradigme,...si consider ca este    prietenul meu, dar cind este cazul, a-i arat ca greseste.!!!!....Mariane, si pe tine te consider prietenul meu,..de aceea mi-am permis cunoscand ambele persoane sa intervin<!!!eu sint de acord sa ai un mentor,...dar astept fapte, si fara limbaj de sluga,....esti baiat destept,..nu-ti ia cainii de la bicicleta nimeni>!!! GINDITI-VA,....aici nu e vorba de Basescu,...s-au Ponta cu Crin Antonescu,....ci de suma lor, avind in spate alti mentori care''toti impreuna''au DISTRUS ROMANIA si am ajuns o COLONIE>>!!!!! TOTI acestia care formeaza SISTEMUL ticalosit, trebuie SCHIMBATI,.....JOS CU EI,....sa ne recuperam tara din mana acestor TRADATORI ai ROMANILOR.!!!

............

Ovidiu Hurduzeu 19.07.12  in grupul Green

Cei care sunt de acord cu ideile si propunerile din Manifestul STAPANI PE VIITORUL NOSTRU sunt chemati sa se coalizeze intr-o "a treia forta". Impreuna, vom restaura o Romanie verde, integra si prospera. Dumnezeu sa binecuvanteze Romania!

    Alex Imreh Share dar mai ales incercati sa vorbiti personal cu persoane foarte bine alese. Astfel de idei sint umbrela, cei care fac chemarea sintem noi, Ovidiu Hurduzeu, Liga Distributista/CRIP ca think tank, grupul green ca ''gazeta'', ADN - ca asoc

iatie. Dorim sa facem un grup de initiativa, grup civic pt inceput dar nucleu politic, un mic centru de greutate la care sa putem stringe tot mai multe persoane de calitate, un grup care va putea interactiona cu alte grupuri, miscari civice. Ovidiu va fi in Bucuresti, 2 sapt in septembrie, propun ca target sa stringem un nucleu de 100 de persoane pina atunci.

    Irina Bazon 1. Sustin initiativa!

    Bura Emilia 2. Sustin initiativa!

    Emil Marian 3. Sustin initiativa!

    Ioan Rosca Va urez mult noroc si voi face ce pot sa va sprijin. Am doar o intrebare: cum veti trata cooperarea cu alte grupuri antisistem? Le veti cere sa adere la dv, veti merge singuri sau veti cauta o larga colaborare?

    Alex Imreh Domnule Rosca in primul rind vorbim de o ''umbrela'' si in al doilea rind de un grup. Cum am scris dorim sa constituim un grup care sa colaboreze cu alte grupuri.

    Mario Morarasu ca parere personala.....ar trebuii gasit un numitor comun, unirea tuturor celor care vor o schimbare, fara egoisme si cu telul de a creea ceva bun pentru copiii si nepotii nostrii....

    4. sustin initiativa

    Mihaela Roman In sfarsit! 5. Sustin initiativa!

    Ionut Scarlat Fireste ca sustin,doar am dat like imediat ce aam vazut poastarea!!!

    7.sustin initiativa!!!

    Daniela Serban 6. Sustin initiativa

    Ioan Rosca Domnule Imreh- este mai mult decit binevenit, trebuia mai demult sa va constituiti intr-un grup cu program clar. Doar sa fiti atenti cu umbrela... Eu prefer o plasa de contacte si proiecte comune. Are fiecare umbrela lui.

    Toma Florin

    Eu nu dau like! Sustin orice initiativa care ofera o alternativa la degringolada existenta, dar mi se pare atat de multa teorie incat ma doare capul. Este un manifest revolutionar, dar lipsesc cu desavarsire revolutionarii. Daca un grup ata

t de "dotat" cauta umbrele, pixuri si abtibilduri electorale ma retrag linistit. Nu pot concepe un viitor linistit cu Chioru' la butoane. Suntem sterili si lasi, ne invaluim in "scheme de vot" si in fapt asta ne ocupa tot timpul. Succese tuturor romanilor adevarati!

    Alex Imreh    Domnule Ioan Rosca - Ovidiu Hurduzeu a participat de la inceput la ''constructia'' green. Ideile economiei civice, sustenabile, cu constiinta, au fost tot timpul propuse spre discutie. Textul de mai sus nu este un program clar, este set de idei, valori, textul e un inceput de discutie cu alte grupuri. Pe green intotdeuna au fost oameni care au ajutat cresterea grupului, care au fost ''lideri de opinie''. Cind invitam persoane nu le invitam intr-un grup cu program clar. Invitam persoane sa cunoasca alte persoane. Cind vom fi suficient de multi, cind ne vom cunoaste intre noi, cind vom cunoaste alte grupuri, abia atunci va fi momentul pt decizii si initiative concrete cu program clar.

    Alex Imreh Toma Florin ne cunoastem de mai mult de un an. Avind in vedere ca esti unul din cei mai vechi din acest grup nu am discutat niciodata cu tine despre simpatiile tale pt PSD. Am vazut ca esti activ in grupuri PSD, am vazut ca ai fost activ contra mafiei. Daca mafia pt tine este doar PDL atunci drumurile noastre se despart.

    Mario Morarasu domnule Toma aveti alta propunere, ceva concret?...spuneti-o sa intelegem unde gresim...

    Ioan Rosca Domnule Imreh. Pripeala nu e buna, de acord. Dar acum, daca faceti pasul sa sustineti o miscare si o platforma concreta, parasiti starea de nedeterminare si perspectativa neutra. E deja foarte tirziu. Deveniti acum cit mai clari si concreti posibil. Puneti pe masa citeva valori si principii dar mai ales proiecte concrete, legi pe care le veti promova. E doar parerea mea, amicala.

    Alex Imreh     Domnule Rosca, asa cum am discutat de atitea ori cu dvs, ideile nu inseamna nimic fara participare. Cum s-ar zice in engleza si acolo pe la dvs, ''always the best way is the hard way''. Noi am ales sa pornim de jos de la oameni, in primul r

ind, in ziua de azi sint prea multi care mint frumos. Nu conteaza atit ce se sustine cit cine sustine anumite idei. Pe de alta parte miscarile civice care au avut participare reala, care au avut actiuni reale, si rezultate reale au fost cam toate post-ideologice, pe obiective concrete: Save RM/Cluj, GISCBarlad, miscarea ND/Bucuresti. Va respect pt textele, analizele dvs, lasati sa incercam si noi in felul nostru. Neaparat va trebui sa colaboram in continuare.

    Emil Marian     Domnule Rosca, sa zicem ca ampune niste legi pe masa, cine le va promova? Sunt legi si acum si nu sunt respectate, chiar Constitutia e incalcata! Asa ca nu de legi e nevoie in primul rand, ci de inlocuirea tradatorilor care conduc tara! Si asta se poate face in cativa ani,construirea unei clase politice si nu a unei gasti, dureaza. Asta e ideea. Poate cei care ne vom cunoaste in timp in aceasta miscare civica o vom transforma in partid sau vom face un partid separat de ea. Dar pana acolo mai e ceva timp. Cat despre idei e bine a fitinute acum deoparte, deocamdata, pentru ca idiotii astia de la putere, care nu au idei, lepot prelua si demonetiza. Ca asta si doresc. O astfel de miscare pentru ei e un pericol. Oameni care gandesc si actioneaza sunt deja urgenta pentru ei!

    Ioan Rosca Vreti sa fiti practici ziceti? Cum? Agitindu-va pe strada fara nici un rezultat, fugariti de politisti tot mai bine pregatiti sa va stirpeasca? Rugindu-va la hoti sa nu mai fure? Pierzindu-va vremea in instante unde va asteapta complicii celor reclamati? Spunindu-va intre voi texte moralizatoare? Crescînd la un milion numarul celor care stau de vorba in van pe grupul green? Chiar nu va dati seama ca SINGURA cale este sa formulati un program politic pe care sa-l sustineti pina ajungeti la guvernare, sprijiniti de populatia cucerita de forta acelui program si calitatea celor care-l sustin?

    Alex Imreh Domnule Rosca : SRM a oprit 12 ani exploatarea RMGC, e o miscare la care au aderat mii se oameni, sute de eventuri, zeci de procese, sint prima si cea mai puternica miscare civica din Romania. Grupul de la Barlad a scos in strada multe mii

de oameni, a pornit proces colectiv impotriva statului in numele a mii de oameni, contra deciziei de exploatare a gazelor de sist, au facut minuni in doar un an, au blocat Chevron!! Miscara ND a strins in jurul IDEII DE ND 9% din Bucuresteni, mai mult decit PPDD, un rezultat incredibil. Acestea sint reperele noastre, de aici porneste rezistenta in Romania.

    Emil Marian Domnule Rosca, in Argentina a hotarat in final STRADA si cu sacrificii umanae. Daca avem un program se rezolva tot? Hai sa fim seriosi, sa punem picioarele in apa rece si sa gandim limpede. Putem avea mii de programe foarte bune, n-au valoa

re daca nu avem puterea politica, daca nu suntem factori de decizie. Just? Si pana acolo trebuie sa incepem sa ne cunopastem, sa ne intalnim si apoi sa facem o miscare politica si mai apoi vorbim de aplicarea unui program. Cred ca, parerea mea , cam puneti caii in fata carutei. E un proces care se face pas cu pas si nu cu sarituri si inversarea ordinii firesti de desfasurare a lucrurilor.Multumim totusi de interes.

    Ioan Rosca  Dumneavostra stiti ce inseamna SI LOGIC, nu-i aşa?

Atunci de ce îmi amintiţi de alte condiţii necesare, cînd eu vă atrag atenţia că nu sînt suficiente?

Trebuie ŞI mişcare masivă de stradă, ŞI acţiune masivă în instanţe ŞI promovare masivă în media ŞI bună organizare ŞI bună credinţă ŞI multe altele...

Dar dacă nu construiţi o pîrghie politică , un mod de a vă IMPUNE ideile DEMOCRATIC, vă pierdeţi vremea, cu toate succesele punctuale. Ei vor reveni cu noi atacuri, noi inginerii, noi tehnici. La fiecare victorie obţinută, după mari eforturi colective Ei vor născoci alte 1000 de lovituri, pe care nu le veţi putea para. Şi vă veţi uza, din lipsă de finalitate globală.

Problema mea nu este decît simplismul, reducţionismul, superficialitatea- ascunse sub ideea "omului de acţiune". Hibe pe care le-am mai văzut şi am văzut unde duc.

Mă şi mir , dacă sînteţi de bună credinţă, cum puteţi să-mi răspundeţi aşa, cînd eu vă ofer experienţa unui om care se bate pe acest front de 22 de ani? Nu vă interesează? Vă priveşte.

    Emil Marian Fiecasre s-a batut cu sistemul in felul lui si are experienta lui. Poate ca impartasind intre noi experienta vom gasi si calea. Din ce spuneti dv acum rezulta ca degeaba incercam sa facem ceva, nu avem sorti de izbanda. Asa ca la ce bun sa

mai facem ceva? Nu? Asta rezulta. Asta e ultimul raspuns la ce spuneti, nu de alta, dar nu vreasu sa va conving de nimic. Vorbiti de impunerrea ideilor democratice. Cum? Modalitatea practica. Eu am spus care e modalitatea practica de a valorifica ideile, luarea puterii sau cel putin participarea la decizie, adica miscare politica parlamentara. Dv tot cu relativisme si denumiri generice, nimic concret. Dar spuneti de noi ca n-am fi concreti. Asa ca discutia devine pierdere de timp si aluneca in lumea lui Kafka si Eugen Ionescu. S-avem pardon, dar am altele de facut. Cautati pe altii. Cu stima :)

    Ioan Rosca Domnule Marian, sa va cer sa fiti corect sau atent?

La citeva rinduri mai sus aveti mesajul meu din citeva linii. Nu tineti cont de el, cind imi raspundeti? Vreti sa repet, bine:

"Chiar nu va dati seama ca SINGURA cale este sa formulati un program politic pe care sa-l sustineti pina ajungeti la guvernare, sprijiniti de populatia cucerita de forta acelui program si calitatea celor care-l sustin?"

Ce nu înţelegeţi? Că modul democratic de a impune măsuri,este de a le propune, în numele unei formaţiuni politce care cîştigă alegeri? Sau măcar introduce respectiva platformă în parlament, pînă la creştere spre majoritate?

Dar văd că exact asta spuneţi şi dv. Şi atunci cum vine, acelaşi lucru spus de mine devine Kafkian? Miroase a arţag , a răutate. Nu cumva vă stau în gît pe aici? De ce? Vă e cumva frică de deturnare? Sau de apariţia unui veleitar care să vă surpe poziţiile informale? Staţi liniştit că plăcintele sînt departe! Văd că dv deduceti chiar ca nici nu sint sorti de izbinda, daca ce va spun eu e adevarat.

Aveţi impresia că mă vreau guru Green?

Nu reduceţi pe toată lumea la acelaşi calapod. Avem fiecare altă conştiinţă, alt traseu, altă cultură, alt caracter, alte priorităţi, alt stil. Din unghiul meu, aş prefera, decît stimă, să mă trataţi corect.

    Alex Imreh Domnule Ioan Rosca toate la timpul lor. Noi putem sa ne gindim la partide dar deocamdata putem sa organizam doar grupuri civice. Aceste grupuri vor creste si isi vor pastra identitatea. Chiar daca anumite grupuri civice pot genera un partid

, eu cred ca e bine sa isi pastreze activitatea concreta pe obiectivele concrete pe care s-au format si mai mult sa faca si critica constructiva, presiune din interior chiar la partidul pe care l-au generat. Asa ca traiasca aceste grupuri civice care au crescut apolitic, postideologic, toata stima pt Miscarea Save RM si alte asemenea miscari, deocamdata ei sint 'the real thing'. Sa avem rabdare si cumpatare.

    Ioan Rosca Domnule Imreh, ma marturisesc deconcertat de evolutia acestei discutii.

Nu discutam aici despre lansarea miscarii politice "A treia forta" la care dv si alti membri Green aderati?

"Astfel de idei sint umbrela, cei care fac chemarea sintem noi, Ovidiu Hurduzeu, Liga Distributista/CRIP ca think tank, grupul green ca ''gazeta'', ADN - ca asociatie. Dorim sa facem un grup de initiativa, grup civic pt inceput dar nucleu politic, un mic centru de greutate la care sa putem stringe tot mai multe persoane de calitate, un grup care va putea interactiona cu alte grupuri, miscari civice. Ovidiu va fi in Bucuresti, 2 sapt in septembrie, propun ca target sa stringem un nucleu de 100 de persoanepina atunci."

Eu la asta am replicat, văzînd că mai jos ... iar e vorba de civism apolitic.

Sînteţi bun să mă lămuriţi?

    Alex Imreh   20 July at 01:33 Un Manifest nu este o miscare politica. Miscarile civice care s-au impotrivit sistemului au fost apolitice pina acum si poate vor dori sa ramina la fel, vor face cum vor decide. V-am mai spus ideile se concretizeaza prin participare. O sa ne lamurim pe parcurs impreuna cu totzii.

..........

Ioan Rosca 22.07.12

Acest fir de dialog e dedicat intrebarii:

Care sint criteriile dupa care ar trebui selectate personalitatile propuse ca alternativa fata de actualii actori politici?

Ileana Andersson Perfect, aveti dreptate. Criteriile de alegere sant esentiale. Deci propun drept criterii: sa nu aiba trecut comunist si securist, sa nu fie santajabil, sa nu aiba trasaturi manipulatoare si sa fie stabil din punct de vedere psihic (aici psiholgii ar putea sa-si spuna cuvantul), sa aiba empatie, sa fie cinstit, loial. Am putea de pilda sa luam ca model presedintele Havel al Cehoslovaciei si apoi al Cehiei. Lasand la o parte trecutul disident poate gasim o personalite cu trasaturi asemanatoare cu cea a presedintelui Havel. Poate deschidem un grup de discutie in care sa se dezbata numai aceasta problema pentru a nu mai fi bruiate de alte discutii. Pot veni si alte propuneri despre criterii importante pentur un profil de presedinte. Ce spuneti?

Ioan Rosca

1. M-a interesa numai oameni care au facut ceva in lupta impotriva sistemului care distruge Romania, care vorbesc prin faptele lor.

2. As dori sa stiu ce garantii dau, prin activitatea de pina acum, ca nu ar servi interese straine comunitatii pe care ar conduce-o.

3. As considera important sa fi aratat un excelent caracter. De exemplu sa nu fi colaborat niciodata (compromitator) cu regimul comunist si fesenist. Curaj, cinste si demnitate dovedite.

4. Calitati intelectuale deosebite, care sa justifice speranta ca ar face fata complexitatii sarcinii.

5. Sa fie de acord sa semneze un contract politic cu sustinatorii sai, in care sa fie prevazute daune civile, daca nu-si respecta promisiunile.

6. Deschiderea extrema la a coopera cu oamenii de buna credinta si intransigenta radicala fata de lichele.

7. Excelenta capacitate de redactare a mesajelor profunde si spontaneitate la dialog public.

E doar un inceput .....

Cristian Bereanda In primul rand sa fie alfabetizati, macar liceul, dar facut pe bune. In al doilea rand sa nu mai faca parte din fosta nomenclatura inclusiv urmasii lor directi.In al treilea rand sa nu fie puscariabili. aceste trei conditii trebuie indeplinite in toate tarile, nu insa i Romania se pare ca nu.

Ioan Rosca Adaug : sa nu creada ca stie tot despre toate, sa apeleze la interventia si promovarea valorilor, sa nu-si impinga amicii in posturi, sa fie- dovedit incoruptibili

Ioan Rosca 23.07.12 12:15 Rog sa continuati aici discutia despre criterii si strategii.

Gilbert Dragos Dumitru Sa nu aiba o avere facuta in mod fraudulos, nejustificat.

Sa nu aiba in spate ca sustinatori specimene politice si economice care au participat la jaful national.

Ioan Rosca E mai simplu: sa nu aiba avere dincolo de o anume suma totala. Ca sa nu mai fie nevoie de justificari. 99,9% e vorba de ceva necurat.

Gilbert Dragos Dumitru Inteleg, dar poate ca exista artisti, sportivi, IT-isti care lucreaza pe bune. Cum stabilim suma?

Ioan Rosca Nimeni nu e de neinlocuit. Eu nu as avea incredere in cineva bogat , dar e opinia mea.

Gilbert Dragos Dumitru Nu stiu cum am putea stabili suma. Cred ca mai usor ar fi sa aflam caracterul averii cinstita/necinstita.

Nicolae Chiperi EU am incredere in OM care este valoarea suprema,...omul face banii si binele unei natiuni,..poate face bani pentru toti cei care muncesc cinstit si cu raspundere,...asa ca nu bogatia conteaza,!!!

Gilbert Dragos Dumitru In principiu as fi de acord cu domnul Ioan Rosca, cu privire la faptul ca nici un bogat nu este de incredere. Totusi daca ar pretinde cineva un post si ar fi bogat nu l-as vota pana nu as fi aaaabsolut sigur ca si-a facut averea in mod cinstit.

Ioan Rosca Nicolae Chiperi Fiecare care adera la funcii publice, inclusiv viitorul presedinte, sa faca un program public cu toate problemele strigente ale Romaniei,..dupa care alegatorii sa se ghideze, si pe baza discutiilor care vor avea loc, sa poata fii inbunatatit, si aprobat public, facindu-se o DECLARATIE pentru TARA si NEAMUL ROMANESC de pretutindeni>!!!!

ESTE VREMEA MARILOR SCHIMBARI ALE ROMANIEI,!!!!

Ioan Rosca De acord cu domnul Chiperi. Una din conditii este ca acest candidat sa puna pe masa un program . Tocmai cel pe care spuneam ca trebuie bazat contractul civil cu el, facut la notariat, cu penalitati uriase in caz de incalcare

Ioan Rosca 23.07.12 15:54 Pai nu e mai simplu sa nu fie bogat? Cum veti verifica originea bogatiei, de la izvor pina la varsare?

Domnule Gilbert, in 1990 stim ce avea fiecare. Maxim o Dacie si un apartament.

Cine si-a inmiit averea in citiva ani, nu poate prezenta incredere, nu va sustine NICIODATA controlul averilor si confiscarea. Si nici cel care a parazitat un rapitor de linia 1.

Ioan Rosca reactualizez 24 July at 09:18 · Like

Ioan Rosca Nicolae Chiperi IN atentia celor care organizeaza discutii privitor la viitorul PRESEDINTE,...DOMNILOR,..deocamdata ROMANIA este a poporului roman,...care calitate consfinteste dreputul de a avea un presedinte de origine''roman'' pentru a conduce un popor roman, aparindu-i interesele lui. Asa ca rog pe cei care propun sa fie seriosi, ...

Ioan Rosca Aici este discutia despre criteriile aplicabile, domnule Chiperi. Acum o vedeti?

Nicolae Chiperi CRITERIILE LE STABILIM NOI,...si daca sintati de buna credinta, le acceptati,..poporul nu vrea sa fie condusi

de minoritari>>!!!!

Ioan Rosca Stiu ca unele obraze fine vor fi scandalizate, dar am aceeasi parere. Cine apartine si alte natii ae si alte interese nu numai romanesti. Nu ca nu ar putea trada si un autohton, dar macar atita prudenta si respect pentru majoritate. De altfel, eu cred ca minoritarii de buna credinta nici nu ar dori asa ceva.

Gilbert Dragos Dumitru sa participe la actiunile AER (acest principiu se stabileste prin ceea ce face omul in cadrul AER concret, nu ceea ce a facut el in alte contexte, acesta de la urma fiind doar motivul pentru care este cooptat. in acest fel oamenii vor fi stimulati sa contribuie asa cum pot la actiunile noastre, la randul lor, daca chiar vor simti necesitatea, vor pune umarul la ridicarea acestei alternative reale.)

Ioan Rosca Ileana Andersson

Revin la propunerea mea de presedinte al Romaniei. Dupa mine un presedinte trebuie sa fie in primul rand: 1. Sincer dar nu nediplomat 2. Nesantajabil, deci fara trecut dubios: comunist sau cu acte de coruptie la activ 3. Nationalist fara a fi sovin extremist, 4. Modest, 5. Loial si statornic 6. Puternic din punct de vedere psiholigic, 7. Un om care nutreste empatie fata de nevoile celor pe care ii pastoreste. Eu am mai multe propuneri: Constantin Cojocaru, Tudor Gheorghe, J.M. Mociornita. Astept propuneri pentru alte criterii. Parea mea este ca trebuie sa ne rezumam la cel mult 10 criterii care ni se par nou cele mai importante.

Ioan Rosca Doamna Andersson, foarte bine ca reveniti, de ce deschideti un nou fir de discutie? Ca sa nu dati nici o sansa continuarii cumulative ? Va rog sa va pierdeti citeva minute, sa scrolati in timp pina dati de firul la care vreti sa continuati si acolo sa postati. In interesul comun. Nu am nici eu timp sa fac asta pentru fiecare.

Constantin Cojocaru Domnule Rosca, am publicat, mai devreme un raspuns la comentariul doamnei Andersson pe acesta tema, inainte de a citi cele de cmai sus. total de acord cu criteriile propuse de dumneavoastra, dar si de alti participanti la aceasta discutie. Inca o data, va urez succes. Faceti un lucru bun pentru tara.

Ioan Rosca Domnule Gilbert, ce importanta are ca o persoana meritorie actioneaza in cadru AER sau in alt cadru? Sa nu revenim la atitudinea acaparatoare, va rog. O personalitate cu adevarat fasta va trebui rugata , nu conditionata suerfluu.

Gilbert Dragos Dumitru Domnule Ioan Rosca daca persoana meritorie nu actioneaza in cadrul AER cum vom sti daca e dispusa sau nu sa accepte principiile si criteriile despre care noi discutam in AER?

Ioan Rosca Domnule Gilbert. Daca intr-adevar persoana satisface criteriile propuse prin faptele facute, nu prin declaratii, nu se poate determina? Si daca vorbim de contracte civile cu clauze, inseamna ca nu se va putea fara un acord prealabil. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa fie de a-l casei. Asta ar restringe inutil si plaja oportunitatilor. Este insa importanta problema pusa de dv - sa fie scoase la lumina personalitatile nemediatizate. Pentru asta ar trebui un forum dedicat.

Ioan Rosca Domnule Cojocaru, ma bucur ca ati rezolvat problemele tehnice si interveniti direct in acest spatiu, unde sinteti binevenit. Va voi raspunde aici la apelul dv - nu am uitat.

Gilbert Dragos Dumitru Ma gandesc ca trebuie sa existe o minima corelare. Spunea cineva mai devreme ca trebuie sa lucram cot la cot, in sensul de a ne cunoaste, evident, nu in cel de a pune osul la treaba heirupistic sau de ochii lumii. Ziceam ca nu stica niste implicare aici, dialog. Uitati, cum a procedat domnul Constantin Cojocaru, primul care a reactionat de pe lista. Nu stiu daca a fost invitat sau a urmarit tot timpul evolutia. De multe ori apar nume care nu imi spun nimic. E adevarat ca e vina mea. De aceea ma duc si caut pe net sa vad daca se gasesc informatii. Apropo de forum, ma gandesc la o schema care sa porneasca de la cel cu piatauniversitatii, dar adaptat necesitatilor pe care le gasesc aici. Si sa ramana tot acolo, fiindca sunt mai multe informatii necesare (imposibil de gasit prin alte parti). Dar revin cu asta dupa 29, asa cum ati sugerat.

Ioan Rosca Criteriile sint deci rezumabile asa: sa aiba calitatile necesare, intr-un mod dovedit de fapte. Fiind destul de clar care sint respectivele calitati. Si cu cit sint mai multe, e mai bine.

Problema care intr-adevar apare este : cum sa stii ca le are cineva? Exista alternativele:

1. E cunoscut public. Dar tocmai de aceea e destul de greu de crezut ca le are, pentru ca : a . Oamenii curati nu s-au prea complacut in borsul politicii romanesti b Media nu a promovat astfel de oameni c Am fi vazut si noi marii conducatori, daca erau si mediatizati.

2. Asadar e mai probabil sa gasim ce ne trebuie in categoria eroilor necunoscuti. Dar nu printre cei care nici nu au facut mare lucru, ci numai au intentii si scriu texte frumoase. Ca sa ajungem la acest filon trebuie ca : a Sa semnalam fiecare pe cine a observat b Cei vizati sa-si prezinte singuri activitatea, incluisv probele ca nu fabuleaza

Eu am propus o lista cu cei despre pe care i-am observat. Cred ca e important ca ma ocup cu asta de multi ani.

Gilbert Dragos Dumitru In cautarile mele, dumneavoastra sunteti singura persoana care, in opinia mea, aveti "calitatile necesare, intr-un mod dovedit de fapte". Si nu vreti sa candidati - ati spus-o aici in mod repetat. Atunci, daca oamenii nu sunt prezenti aici, nu dialogheaza si nu isi exprima disponibilitatea, de unde nu stim ca, desi lista a fost creata corect si cu bunavointa, refuza si ei sa cadideze? Atunci noi, in AER, in ce scop ne aliam? Pentru ca eu as sustine cu cea mai mare placere oameni care au calitati dovedite de fapte, dar daca ei nu vor sa se implice si mai departe!...

Tiberiu Kovacs eXPUNEREA ESTE VORECTA SI ARGUMENTATA. Cu toate acestea exista oameni care doresc sa isi puna experienta si onoarea in slujba oamenilor din atara asta. Gravitatea situatiei insa este aceea ca 60% din populatia tarii nu soreste sa ii fie bine pentru ca nu stie sa identifice binele realt. Acestea confunda binele cu satisfacerea nevoilor imediate. Iata de ce este important ca la inceput sa participoa, la viata sociala si sa expunem punctele noastre de vedere prin oameni care vreau si pot. Paul urmator este cistigarea celor sceptici si astfel intr0un final mediu de tinp sa si reusim ceva pentru oamenii care locuiesc in Romania. Etc.

Ioan Rosca 1.Asa cu ati spus, exista multi posbili lideri si candidati, daca intram in stratul celor nepromovati mediatic si gasim un mod a-ai afla , face cunoscuti si pune sa vorbeasca.Poate nu chiar milioane, dar citeva mii-sigur, care sa intruneasca o buna parte din calitatile necesare. Si citiva - aproape pe toate. Sigur din cu totul alt aluat decit tot ce a fost pina acum.

2. Faptul ca eu mi-am declarat indisponibilitatea absoluta tine numai de destinul meu si nu trebuie generalizat. Dar trebuie tinut cont ca mai trebuie sa si vrea cineva sa intre in asa ceva. Nu am verificat daca ar corespunde si daca ar accepta nici macar lista celor 20 sugerati de mine. Si nici nu trebuie facut asta prematur, pentru ca un om intelept nu se baga intr-o aiureala. O data pusa la punct o miscare coerenta si eficace, altfel pot fi convinsi unii sa se implice, sa se jertfeasca pentru o populatie care nu inspira numai compasiune.

3 . Sintem liberi? Fiecare face exact ce crede ca poate face bine si vrea sa faca. Eu nu mai cred ca o caruta trebuie ridicata de un urias. Ci de o suta de brate solidare. Va exista o miscare de rezistenta natioanala fiabila nu atunci cind apare Soarele, ci atunci cind o suta de lideri respectabili, relativ echivalenti, se vor implica. Ne trebuie un candidat distribuit o plasa de lideri!

Ioan Rosca Domnule Kovacs, cred ca sinteti optimist. In Romania in care respir eu, sint mult mai putini cei care vor binele general. Unii tin cu profitorii, pntru ca sint legati de ei prin ghisefturi. Altii sint doar nemultumiti cu ce au prins din prada, nu vor nimic altceva decit sa o duca ei personal mai bine, si ar face absolut la fel ca actualii rapitori, daca ar prinde ocazia. Pentru ei, NOUA forta ar insemna doar o ocazie de aburcare la ciolan.

Nu stiu daca au ramas 10% cetateni interesati de un joc social sanatos. Poate dintre cei plecati , mai curind.

Pornind de aici , cred ca problema trebuie abordata incremental (progresiv). Este iluzoriu a viza puterea in prima etapa. O spirala de crestere e nevoie de pus la punct si asta nu e usor de loc.

Tiberiu Kovacs Intr-un studiu efectuat de mine in toata evolutia umsanitatii doar procente cuprinse intre 5 si 20% din membrii unei societati au inteles ce se intimpla in jurul lor si au acceptat evolutia colectivitatii din care faceu parte. Iata de ce intotdeauna incidvizii ori grupul mic de indivizi care au contribuit la evolutia ori pasul inainte al colectivitatii au fost cel putin huliti ori marginalizati. Prezentul spune ca 30 - 40% din populatie intelege ce se intimpla so doreste evolutia dar numai 5 - 10% ar dori sa se si implice. Evolutia s-a produs intotdeauna ori prin sacrificii umane ori prin viclenie in sensul ca s-a dat maselo pine si sare iar elita a procedat la schimbare. Poate sunt eu optimist dar mijloacele de implementare a unei conceptii antisistem trebuie gindita astfel incit sa fie pe ntelesul tuturor si mai ales a nevoilor omului simplu dezsinteresart sa gindeasca pentru ca este prea greu ori nu are timp.(...)

Este foarte greu sa renunti cu placere intre 16 si 30 de ani sa renunti la nevoile fizice si la distractie si sa te dedici studiului. Apoi la 30 de ani sa te plingi ca nai pentru ca nu sti si sa ceri ajutor fara sa te fi ajutat nivciodata pe tine insuti. Si cei studiosi ori talentati sa faca ceva de cele mai multe ori nu reusesc pentru ca sunt invidiat ori inlaturati de cei multi de frica eliminari.

Dumitru Zburlea Istoria vă dă dreptate, domnule Kovacs, dar tocmai de aceea suntem nevoiţi să căutăm o cale nouă. Un sistem bazat pe cunoaşterea efectivă în timp real a celui ce urmează a fi propus pentru guvernare. Iar mediul electronic este primul pas către acest sistem. După părerea mea, acest proces deja a început. Poate nu ne dăm noi seama încă, dar trăim din plin acest proces. Trebuie doar să deschidem ochii. Şi aş mai adăuga la ceea ce a spus domnul Roşca, pe lângă calităţile celui pe care îl propunem, să studiem şi capacitatea şi adaptibilitatea lui la mediul de grup. Practic, vom avea o echipă formată din indivizi care au la bază aceeaşi structură (educaţională, vocaţională, morală, etc.) şi care pe deasupra, în munca de grup să fie nec plus ultra! În felul acesta nici mulţimea nu va mai avea prea mult de obiectat, având posibilitatea să se concentreze doar pe construirea unui viitor durabil.

Gilbert Dragos Dumitru Ioan Rosca: " trebuie tinut cont ca mai trebuie sa si vrea cineva sa intre in asa ceva. Nu am verificat daca ar corespunde si daca ar accepta nici macar lista celor 20 sugerati de mine. Si nici nu trebuie facut asta prematur, pentru ca un om intelept nu se baga intr-o aiureala. O data pusa la punct o miscare coerenta si eficace, altfel pot fi convinsi unii sa se implice, sa se jertfeasca pentru o populatie care nu inspira numai compasiune." Domnule Ioan Rosca, din ceea ce spuneti reiese ca ceea ce e acum aici e o "aiureala" in care nu s-ar baga (proba buna ca nici nu se baga) nici un om cu scaun la cap, adica "inteleptii" pe care ii protejati, nu-i asa, de aceasta miscare deocamdata in-"eficace" si in-"coerenta". Abia dupa ce se va contura miscarea intr-una "coerenta si eficace", atunci "inteleptii" vor fi chemati spre "jertfire". Va rog sa imi explicati ce intelegeti dumneavoastra prin aceasta "jertfa". In alta ordine de idei, eu ma simt aici, urmare a frazei citate, intr-o situatie care nu se reflecta in descriere, adica participand la o alianta, ci doar punand bazele unei structuri de care sa se foloseasca mai apoi niste... "intelepti". Va intreb acum: ceea ce fac eu, nu e o jertfa, evident nu de valoarea altor jertfe mai nobile si mai consistente, dar o jerfa in sine totusi? Fiindca, repet, ma simt un pion de care va puteti debarasa in momentul decisiv. Daca toata aceasta alianta este creata cu scopul nedeclarat la rubrica "about" de a sustine niste persoane certe, alese dinainte (datorita faptelor lor de pana acum, corect, dar tocmai de-aia dinainte!), atunci mi se pare ca sunt folosit tocmai de acei oameni. Si pentru ce? Pentru a face, nu-i asa, dintr-o "aiureala" "o miscare coerenta si eficace". Pai si atunci eu nu am nici un merit recunoscut in aceasta afacere? Mentionez ca tocmai dumneavoastra ati analizat (pe puncte) faptul ca poporul roman nu a fost pana acum capabil sa creeze o astfel de alianta! Atunci inseamna ca taman asta e destul de dificil de n-a reusit. Dar... in fine. Intentia mea nu e aceea de a minimaliza fapte si de a exagera in schimb cu "vorbitul meu frumos". Dumneavoastra faceti o diferenta net de calibru intre noi, cei care incercam aici sa facem alianta, si cei pe care ii sustineti. In favoarea lor; noi suntem niste "aiuriti" ei - si nici macar nu ii cunosc, asa ca sunt nevoit o iau de buna - niste "intelepti". Care nu merita sa stea de vorba cu noi, cu toate ca noi le pregatim ascensiunea, candidatura. Sa nu credeti cumva ca urmaresc sa iau eu totul, astfel incat sa trebuiasca sa pregatesc din timp eliminarea adversarilor. Nici nu vreau sa contest prosteste o autoritate dovedita. Repet, tot ceea ce vreau este sa cooperez cu altii, daca sunt mai merituosi decat mine cu atat mai bine, intr-un cadru egal. Nu pe diferente la modul "inteleptii" si... noi, ne-"inteleptii" din "aiureala" - ca asa am mai avut parte.

Ioan Rosca 26.07.12 Simt în intervenţia dv domnule Gilbert dorinta de a vă afirma, de a ieşi în faţă, pe un teren cam părăsit. Mi se pare bine venită. Dacă nu apar figuri noi , vom avea rezultatele vechi.

Eroarea dv este că mă bănuiti (si aici e tara suspiciunii, care a cautat o ţintă după ce am anunţat că nu voi accepta nici o poziţie) de intenţii ascunse, de faptul că aş pregăti teren pentru nu ştiu care "intelepţi". Nu puteţi concepe o activitate nepilotată de scenarii ascunse? Nu m-aţi fi tratat aşa dacă aţi fi urmărit lupta mea de fond contra cultului personalităţilor

http://www.ioanrosca.com/eseuri/scrisori_deschise_dialoguri.htm

Ei bine ... nu pregătesc nici o garnitură care să vină la plăcinte. De aceea i-am si spus doamnei Andersson că mi se pare subiectul prematur. Dar şi ea si-a exprimat suspiciunile... Nici nu se pune problema de interese. Care plăcinte? Nu vă împărtăşesc optimismul...

Evident că tot ce am eu făcut pînă acum (aici, şi în general) este o agitaţie incipientă, deocamdată încă o aiureală- Şi nu cunosc pe nimeni care să fi reuşit ceva solid, aşa cum se vede cu ochiul liber.

Sîntem la cota 100 din drumul spre Everestul constituirii unei miscari viguroase de eliberare nationala. Ceea ce nu inseamna ca drumul nu trebuie parcurs TOT si REPEDE, nu avem cum sări etape prin vise de succes.

Nu ştiu la cine v-aţi gîndit dv că ar trebui convins ca să intre într-o operaţie potenţial compromiţătoare şi perdantă. La alde Plesu, Liiceanu, Patapievici, Cioroianu,etc? Eu mă refeream la absolut oricine. Nimeni nu e silit sa participe la o actiune care nu il convinge. E poate putin nedrept sa te adaugi dupa ce marile eforturi de organizare au avut loc. Dar nu cu atitudinea "primii veniti au drepturi" veti putea intretine o spirala ascendenta.

Ioan Rosca 26.07.12 12:53 Si ar mai fi ceva, domnule Gilbert. Sinteti de acord ca a conduce pentru interesele tarii (si nu ale unei mafii) nu e un privilegiu ci o enorma corvoada (responsabilitate, risc)?

Din care eu deduc ca respectivul Kamikaze politic trebuie rugat si convins. E o jertfa sa te bagi in mocirla romaneasca, pentru a stopa cancerul. Extrema. Sa nu credeti ca vor fi multi amatori.

Desigur , din cealalta categorie, oriciti. Ei nu risca nimic.

Constantin Cojocaru Domnule Rosca. Cele doua "fire de dialog" sunt binevenite, dovada fiind aceea ca au atras, deja, un numar mare de participanti. Nu ar fi rau daca "firul de dialog" privind propunerile de persoane pentru alternativa la actualii actori politici s-ar deschide chiar cu lista, centralizata si adusa la zi, a propunerilor facute de participantii la dialog. La fel, poate ar fi bine ca si celalalt "fir de dialog" sa inceapa cu lista criteriilor deja facute de participanti. V-as propune si un al treilea "fir de dialog", unul privind un program minimal de obiective la care ar trebui sa se angajeze cei care doresc sa devina o alternativa la actuala clasa politica. Mi se pare ca electoratul are dreptul sa stie nu numai CINE ar trebui sa inlocuiasca pe cei care conduc statul romam, dar si CE ANGAJAMENTE fata de popor isi asuma cei in cauza.Pentru inceput, eu v-as propune cele 20 de puncte din Apelul facut de mine pentru constituirea Aliantei Poporului. Aceste puncte pot fi discutate, modificate, completate cu altele. In final ar trebui sa ajungem la un PROGRAM POLITIC, care sa ghideze viitoarea guvernare a tarii. In ceea ce priveste reprosul pe care mi-l faceti referitor la lipsa unei "deschideri spre colaborare cu alti experti, care privesc din alt unghi" va propun sa dati datele mele de contact tuturor celor listati la primul "fir de dialog" si, in acelasi timp, sa-mi dati si mie datele de contact ale celorlalti. In ceea ce ma priveste, veti constata ca- mi voi duce sarcina la indeplinire in cateva zile de la primirea datelor. Haideti, sa facem pasi concreti spre ACTIUNE. Inca o data, succes in ce faceti.

Ioan Rosca Domnule Cojocaru, ma bucura reactia dv. Aveti dreptate si in ce priveste disiparea discutiei din cauza ca nu exista aici fire cumulative. Voi incerca sa fac ceva in acest sens dupa referendum, fie adaugind documente in sectia Files fie lansind un forum care sa poata fi folosit pentru a creste un fagure tematic. Pina una alta, nu ati putea preciza o adresa email la care sa va poata contacta cine doreste?

Constantin Cojocaru Cu placere. cojocaruconstantin88@yahoo.com; cojocaruconstantin88@gmail.com; centrala@variantacojocaru.ro

Ioan Rosca Petru Borodi

Draga domnule I.Rosca, intrebati de criterii .

CARACTERUL si Omul potrivit la locul determinat de valoarea sa !

Certamente un Neam crestin, precum este si Natiunea romana, si Suveran nu poate fi bine Randuit de oameni fara de Dumnezeu si preaplin si iubitori de sine!!!

Ioan Rosca Domnule Borodi, nu raspundeti la intrebare, daca va stinjeneste. Dv ati fi disponibil pentru o dregatorie?

Eu am spus deja ca nu sint, si ca e o jertfa majora, pe care o decide liber fiecare.

Mircea Serban ‎.. nu vreau sa fiu banuit de hungarism, filomaghiarism, ... poate exemplul lui Horthy in ce priveste salarizarea functionarului public merita o clipa de atentie, ...si poate chiar mai mult! Criteriile de departajere a salariilor erau urmatoarele (la aceeasi clasa de pregatire evident!): -numarul membrilor familiei, localitatea de domiciliu. Salariile erau astfel calculate incat familia sa traiasca decent. Fiecare functionar public semna un inscris -formularul C, prin care isi exprima acordul de -asi pierde toate drepturile cetatenesti -pana la a 3-a generatie, daca era dovedit corupt, mituit! Horthy a extirpat coruptia din administratie!

E firesc ca un profesor de matematica, gr. 1 de pilda, care traieste la Viseu de Sus, sa beneficieze de un salariu mult mai mic decat cel care traieste la Bucuresti de pilda, aci nu se poate ppune semnul = intre costul vietii din cele doua localitati!

Tiberiu Kovacs Imi place aici. Si imi place ca discutam si tare mi-as dori sa am odata macar 6 luni Ministerul Judstitiei pe mina chiar daca nu as fi platit.Este atit de simplu sa reformezi un sistem in bine si atit de multa munca. Incapacitatea de a percepe realitatea nu este vina celor care diriguesc sistemul este vina lor ca sistemul de referinta la valorii la care s-au raportat este strain de realitatea de facto si de realitatea intereselor cetatenilor acestei tari. Ei au construit o imagine virtuala a realitatii, imagine total paralela de realitatea factuala. Asta este o expunere generalista astfel ca sunt nevoit la un exemplu. Legea trebuie aplicata in litera si spiritul ei. Cei mai importanti juristi ai Romaniei nu reusesc decit sa aplice litera legii spiritul ei este ignorat total. (...)

Ca mine exista cel putin 500 de juristi

Am gresit cel putin 1500 de procurori si judecatori.

Mircea Serban Dle. Kovacs, pentru acea "clasa" de magistrati spiritul este interpretat in sensul... TEXTUL ACESTA ACOPERA BINE, DESCHIDE PORTITA CATRE FRAUDA LEGAL! Ha ha ha Justice 4 all!

Tiberiu Kovacs ai perfecta dreptate

Mircea Serban Nu vi se pare ciudata "sincopa" intre centru si teritoriu, in sensul ca o directie din minister este beneficiara a calitatii de personalitate juridica, deci de calitate procesuala (DAR MEREU EVITA A FI FAPTUITOR!), iar subordonata de la judet (faptuitor in majoritatea cazurilor!) nu are calitate procesuala caci, nu beneficiaza de calitatea de persoana juridica! Nu e curios cel putin pentru conceptul de ordine de drept???

Mircea Serban SUNT TARE CURIOS, ACEST CHESTOR DE POLITIE -Ctin. MANOLOIU, CUI VA DEDICA SCORUL DIN 29 IULIE?

Tiberiu Kovacs Asa e, si atunci cind formulez actiuni in instanta, chem Ministerul prin institutia subordonata din teritoriu si astfel jonglez liber intre a ma judeca pe plan local ori la Bucuresti

Mircea Serban .. NEGATIV! Depinde de deontolgia magistratului! 2 exemple: 1.am fost intrebat de catre presul COMPLETULUI DE LA iccj "credeti, dle. Serban, ca suntem competenti a solutiona cazul dvs.? (Era vb de un dosar avand speta restituiri ilegale de paduri) si curtea a considerat ca nu am calitate de parte procesuala! 2. depun plangere penala la pparchet si mi se rejecteaza ca nu am declinat CNPP!

parchetul Viseu*

Ma intreb ce ar fi fost daca, in vara anului trecut, si mai inainte, in loc ca sindicatele sa-i scoata in strada ppe oameni, ar fi depus 150 de mii de denunturi penale, dosare in instantele judecatoresti?

CUM POTI BLOCA CEVA CE MERGE ANAPODA, DACA NU PRIN EL INSUSI!?

Tiberiu Kovacs Ai dreptate si tocmai ti-am raspuns ca astia doar citesc legile si nu nici o trwaba cu spiritul ei. Legea fundamentala a tarii spune ca orice cetatean are drepturi si obligatii de pe ozitii egale cu oricine. Desi nu vei gasi nicaieri textual ce am spus eu totusi acest punct de vedere al meu este foarte clar prevazut de Constitutie. Va urmare orice persona care a luat la cunostinta despre savirsite unei fapte prejudiciabile poate solicita instantei sa procedeze la sancyionarea acestuia chiar daca nu este implicat in actiunea frauduloasa. Eu ii rapsundeam astfel judecatorului care te-a intrebat. Eu sunt cetatean care imi confera dreptul sa va solicit a va implica dumneavostra in speta iar dumneavostra sunteti obligati sa cercetati daca ceea ce spun este ori nu adevarat. Etc. Acel judecator ar trebui dat afara imediat dar nu se poate pentru ca este probabil chiar doctor in drept si foarte apreciat in cercul sau de profesionisti. Ei considera ca tu esti o furnica reclacintrata iar ei niste elefanti importanti. Ei nu inteleg ca tu esti de fapt seful lor si ca ei apara interesele tale si nu interesele institutiilor ce definesc statul. Etc,.Ar fi multe de spus dar nu este, cred eu locul propice.

Ioan Rosca 26.07.12 Discutia e binevenita in AER dar NU pe acest fir? Daca nu o mutati dv pe un fir separat , o voi strege, ok?

Gilbert Dragos Dumitru 27.7.12 15:04 Domnule Ioan Rosca, nu va banuiesc de nimic. Incercam sa scot in evidenta un lucru ce mi se parea ca nu e suficient observat, anume ca largirea numarului celor care dialogheaza, participa la aceasta idee, s-ar putea imbogati cu cei numiti de dumneavoastra in lista, pentru a ne cunoaste mai bine. Inteleg ca nu considerati potrivit momentul. Pana la urma este initiativa dumneavoastra iar eu nu am nici un contact oricum. Mai astept pana se mai pune treaba pe roate atunci, sub rezerva ca nu va inteleg complet strategia deoarece, se pare, nu am urmarit suficient fenomenul.

Mircea Serban Intentia nu era de consultanta ci, de a ilustra cu probe viciile unei Justitii in ruina! Subiect inchis.

Ioan Rosca 27.07.12 15:06 Pina atunci aruncati un ochi la:

http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/stetca/

http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/roventu/

http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/cojocaruc/

http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/iuga/

http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-7-2009-12

http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/cada/

Cit priveste ceilalti amintiti de mine, gasiti pe google urmele lor. Mai ramin unii aproape necunoscuti cum ar fi formidabilul Costantin Bulibasa- omul care afacut contabilitatea a 200 de ani de jefuire a Romaniei.

Va repet : NU NE CUNOASTEM INTRE NOI, am fost insularizati mediatic.

Cit priveste suspiciunile , am mai sups , e boala raspindita.

Portalul Victimelor Comunismului - Dosarul Toader Stetca

www.procesulcomunismului.com

Gilbert Dragos Dumitru p-acolo si sunt...

Ioan Rosca 20.08.12 Poate discutia despre criteriile de selectie a candidatilor antisistem ar merita reluata?

………

Ioan Rosca 22.07.12

Acest fir de dialog e dedicat intrebarii:

Pe cine propuneti dv ca alternativa fata de actualii actori politici?

Ileana Andersson Domnule Ioan Rosca, dar hai sa propunem si noi societatea civila un candidat la preseentie pe care sa-l promovam la inceput pe net apoi din gura in gura pe la sate si orase. Mai sant 4 luni si in timp ce astia se bat intre ei sa le pregatim o surpriza.

 Ioan Rosca Nu ar fi rau de loc! Si desigur mai exista romani cinstiti si de buna credinta, sute de mii de candidati preferabili actualilor tradatori.

    Dar cred ca trebuie tinut cont si de obstacolele semnalate de mine, ca sa param previzibilele diversiuni. De exemplu mincatoria reciproca. O mie de candidati antisistem hartuindu-se vor fi tot aia cu nici unul.

   Doamna Anderson. Nu fac propuneri nominale numai ca sa nu se creada ca fac aici partizanat siret. Dar cred ca fiecare din noi stie macar pe cineva mult mai bun decit ce am avut pina acum. Eu stiu mai multi.

Ileana Andersson Ioan Rosca, o propunere nu inseamna nici impunere si nici partizanat. Pot veni si alte propuneri dar macar avem un punct de discutie ca sa scapam de a vorbi fie de basescu fie doar principii. Principiile sant foarte bune dar trebuie sa fim si pragmatici Parerea mea.

Ioan Rosca Deci va rog sa afaceti o propunere nominala. Pariul meu e ca va stirni controverse , daca nu cumva si acuzatii ca faceti propaganda.

Ileana Andersson Va promit ca o sa ma gandesc, nu imi este frica de controverse mai ales ca nu tin cu tot dinadinsul la propunrea mea. Altii vor veni cu alte propuneri. Foarte bine! In fond asta trebuie sa fie rolul acestui grup sau altor grupuri de discutie, o platforma de dezbatere sincera despre diverse alternative si in 1 an doi imprastiind discutia si pe alte forumuri poate vom ajunge la o personalitate sau doua acceptate de cei mai multi. Mai bine decat sa tot discutam despre usl, pdl si Basescu.

Ileana Andersson Ce ziceti de domnul Marius Oprea, vanatorul de securisti? http://ro.wikipedia.org/wiki/Marius_Oprea

    Marius Oprea (n. 22 mai 1964, Târgovişte) este un istoric, poet şi eseist român, membru al Uniunii Scriitorilor din România.

Ioan Rosca Ca nici el, din pacate, nu e chiar cine cred care nu il cunosc de aproape.

    Mi-a raspuns frumos scrisorii deschise, in care l-am intrebat, dupa mazilire, de ce nu m-a ajutat in lupta pentru ca dosarele de la procuratura sa nu fie inmormintate, in timp ce opinia publica il percepe ca intransigent? http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-7-2010-8

    Dar atunci cind i-am semnalat ca Ionitoiu e grav bolnav , ca eu am fost scos din cauza si ca ar fi nevoie sa intervina el in procesul de la Curtea de Apel (dosarul find comun) mi-a raspuns ca e ocupat cu filmarile si va reveni.

    Nu a revenit. Nu si-a revenit. Nu mai am incredere.

    Ileana Andersson O alta posibilitate ar fi Tudor Gheorghe. In fond si America a avut presedinte un actor pe Ronald Regan. Pana acum am avut pe Iliescu, inginer hidrotenician, Constantinescu heolog, basescu comandant de nava. Poate a venit momentul sa avem si presedinti cu profil umanist.

    Ileana Andersson Ok, e clar. Poate aveti si dv o propunere, mai ales ca ati avut ocazia sa intrati in legatura cu multi oameni politici si alte perosnalitai din diverse domenii. Poate vin si alti membri ai grupului cu propuneri. Ce ziceti de Tudor Gheorghe? Trebuie sa dam drumul la propuneri si dezbateri.

    Ileana Andersson Dar de Marie Rose Mociornita ce ziceti? Poate a venit momentul sa avem si noi o presedinta ca Finlanda si sa dovedim lumii ca si noi putem avea pentru prima data un presedinte femeie.

Ioan Rosca Atentie , ce am scris despre Oprea nu inseamna ca nu ar fi mult mai bun decit cei de azi! Sper ca incercati un fel de top nu o analiza de cadre :)

    Nu am pareri despre cei pe care nu ii cunosc, dar as dori sa stiu ce garantii dau, prin activitatea de pina acum, ca nu ar servi interese straine comunitatii pe care ar conduce-o. Este motivul penru care nu i-as acorda lui Mihai nici de incredere.

    Ioan Rosca Pentru ca doamna Andersson sa nu ma creada in continuare lunecos, voi numi citeva persoane care intrunesc, dupa mine, macar o parte dintre calitatile necesare. Recunosc ca nu stiu pe cineva care sa le intruneasca pe toate si ca ma reduc la persoane pe care le cunosc mai bine. Sa adauge altii pe ei pe care ii stiu ei.

    Enumerarea nu arata o ordine de preferinta.

    Valerian Stan, Nicolae Durac, Viorel Tocan, Silviu Popescu- din CADA,

    Ilie Serbanescu, Constantin Cojocaru, Moise Guran, Constantin Bulibasa,

    Paul Goma, Dumitru Iuga, Ionel Cană, Nicolae Popa-California,

    Dan Culcer, Radu Iliescu, Răzvan Codrescu, Sergiu Simion,

    Basarab Nicolescu, Nicuşor Dan, Ovidiu Hurduzeu, Dan Puric Victor Rebenciuc, Gh Zamfir

    Continuînd cu lunga listă a celor din conul de umbră mediatică...

    Stefan Ion Pai, haideti sa-l gasim...

    Ioan Rosca Adaug : Mircea Platon, Tiberiu Kovacs, Toader Ştetca

    Stefan Ion de ce nu va ganditi si la o ..femeie..? Romania are femei destepte si valoroase.

    Ioan Rosca M-am chinuit sa ma gindesc la una care sa poata face fata pozitiei. Nu am reusit. Pentru ca excelentele condeie din 1990 au cam disparut. Si multe "luptatoare" s-au lasat captate de una din ramurile hidrei sau au practicat pseudo- opozitia culturala.. Dar va rog pe dv sa ma ajutati, propunind o buna candidata pentru presedintie.

    Stefan Ion .demult mi-am pus sa caut, dar, intradevar este fff greu...ar trebui sa aduni calitatile de la mai multe doamne pentru a reusi sa construiesti UNA..insa, de ceva vreme am constatat ca, am descoperit ca, astazi, femeia, doamna, care ar face fata scaunului de la Cotroceni ar fi doamna Maria Grapini

    Ioan Rosca 22.07.12 Nu o cunosc. Nu ma pot exprima pertinent. Dar cariera expusa pe site-ul ei nu-mi inspira lupta antisistem de loc. Tot felul de proiecte, programe, burse si pozitii IN SISTEM...Profil arivist, e om integrat intre Ei.

    Ma rog, poate ma insel.

    Dar daca a fost vicepresedinta in Partidul Conservator al lui Voiculescu... e cam inchis subiectul

    Nici citatele de pe blogul ei, ca acesta, nu sint de bun augur :

    "Nu imi este rusine sa spun ca am fost surprinsa de verdictul de ieri  pentru Adrian Nastase si socata, nu de gestul de sinucidere al   premierului, ci de GRABA cu care i-au batut la poarta pentru a-l duce la puscarie.    Sunt socata de justitie si incerc sa raman lucida si sa inteleg daca mai     avem o sansa sa fim judecati cu aceeasi unitate de masura toti sau am ajuns ca in filmele cu mafia, in care grupurile se succed la putere si  sunt eliminati cei mai destepti sau cei care ar putea sa preia sefia.Nu vreau sa il apar pe Adrian Nastase, desi eu am fost invatata ca atunci cand cineva este cazut la pamant, chiar daca ti-a facut un rau, nu trebuie sa mai dai in el, daca nu incerci sa-l ridici. Sigur, acest lucru inseamna sa ai constiinta si credinta in Dumnezeu, nu hahait in loc de argumente!"

    Eu vreau un presedinte care sa faca dreptate, nu sa vada pedepsirea vinovatilor ca vinatoare de vrajitoare.

    Gilbert Dragos Dumitru  23 July at 06:55Cred ca ar trebui mai intai sa picam de acord asupra principiilor de selectie. Domnul Ioan Rosca precizeaza tot timpul, cand e vorba de alegerea unei personalitati in acest sens, (1) ca trebuie sa aiba o activitate concreta in ceea ce priveste lupta, dar pentru a capata si mai mult increderea votantului eu adaug permanent ca respectiva/ul (2) nu trebuie sa fi facut parte din gloata politica actuala sau sa fie sprijinit din spate de politicieni si (3) sa nu aiba o avere stransa in conditii dubioase adica nejustificate. Personal il prefer pe Paul Goma; consider ca nu trezeste nici o suspiciune in privinta celor 3 criterii. PS: trebuie sa ne grabim cu aceste fire de discutie care dau si niscai concretete rolului acestui grup.

    Nicolae Chiperi Sa-l punem pe cel care sa luptat cu sistemul ticalosit peste 22 de ani,..ca o garantie ca romanii o vor duce mai bine si va face 4taxe ca Diaconescu,..si acela este cu respect domnulROSCA>>!!!!ce ziceti, a-ti avea curajul sa acceptati aceasta provocare>>???

    Marian Bolovan 1.Ioan Rosca 2.Dan Puric 3.Brianna Caradja

    Gilbert Dragos Dumitru Eu da. Oricum, indiferent cine ar fi, toate personalitatile insirate mai sus trebuiesc invitate si cooptate intr-un fel sau altul pentru a crea o forta reala. Nu imi plac personajele tip "locomotiva". Pe domenii cred ca toti au un rol. Si daca ei si-ar depasi problemele de orgoliu atunci am fi mai aproape un pas. Cumva, importanti suntem si noi, aici, adica cei care ne straduim sa angajam aceste dialoguri reale. De fapt numai asa se justifica democratia. Aceasta initiativa nu poate fi compusa dintr-un singur om doar, chiar daca va fi reprezentata intr-un anumit moment si context de unul singur. Sunt necesari cat mai multi, de diverse calibre, pe diverse domenii prezenti toti, fiecare cu discursul sau coerent in raport cu ideea centrala a actiunii.

   Pe de alta parte trebuiesc stabilite principiile inainte de orice. Altfel fiecare va intelege ce vrea si va veni cu ideile lui. E posibil ca unii sa nu ne reprezinte, sau sa ne confiste actiunea.

    Marian Bolovan "presedintele"...oricum,trebuie sa fie mai mult,simbolic.El trebuie sa fie un mediator.El va trebui sa fie schimbat,de drept,imediat ce ar scadea in popularitate,reprezentativitate,sub un procent de...sa zicem 79%.Fortza care va impinge treburile economice si sociale in tara pe un fagas NORMAL,etic si sustenabil,trebuie sa fie un GUVERN TEHNOCRAT,ales din cei mai buni si cinstiti PROFESIONISTI pe domenii.

    MAFIOTII ramasi fara majoritatea care ii apara,vor cauta sa puna mana,cu bani,pe posturile de conducere,propunandu-ne "pactul" cu diavolul.

  Auzeam,in filmuletul din PU ca "nu avem alternativa" e doar o lamentare desueta a celor lasi,blazati sau...interesati si ca "numai de la Universitatea din Bucuresti,ca profiluri morale si profesionale,s-ar putea injgheba 2 guverne in 2 ore,nu numai unul".Deci,romani,Liberi la spirit si integri se gasesc !Trebuie doar sa ii controlam bine,sa nu piarda contactul cu realitatea.Trebuie sa inteleaga,FIECARE FUNCTIONAR al...noii societati,ca este platit de popor sa munceasca PENTRU popor!Si la primul derapaj:referendum online si JOS !!Nu trebuiesc protejati de imunitate.Nu trebuie sa fie nimeni mai presus de lege!Legea par'ca era pentru toti ?

    Ioan Rosca 23.07.12 As dori ca un lucru sa fie clar si sa nu fie interpretat pe dos. Subsemnatul, demisionat in noiembrie 1996 din CDR pentru ca au tradat aliindu-se cu Roman, care nu am avut nici un post, nici un chilipir, nici o sinecura- nu voi accepta niciodata o pozitie in vreo institutie a statului , vreun partid sau chiar in vreo miscare, nici un cistig de un Euro pentru ceea ce fac. Este dreptul meu sa resping o astfel de cariera si sa ma intorc la destinul meu profesional si intelectual, pe care l-am neglijat intolerabil de mult si pagubos. Mai fac numai ce vreau si cred ca trebuie sa fac. Ofer altora explicatii si idei platite suficient cu studiu si participare, pe care le sper utile.

    Ioan Rosca Discutia despre criterii e pe celalat fir, aici ar trebui discutate propunerile nominale, daca sint. Desi eu o prevenisem pe doamna Andersson ca e prematur.

    Nicolae Chiperi Marian, iara cresti in ochii mei,...asa baiatule,..legea este pentru toti,..si ne trebuie un presedinte care poate fii demis daca derapeaza de la drumul ales de noi toti,...care vrem o Romanie prospera pentru toti romanii,...si toti care aspira la functii publice, trebuie sa stie, ca sint controlati de societatea civila care va fii exigenta,...dupa cele patite timp se 22 de ani>>!!!!si nu le va fii moale, intrucit si justitia va fii reformata din temelii,...unde legea va fii egala pentru toti .!!!!! Eu l-am propus pe domnul Rosca,...pentru ca a luptat, de multe ori singur,...si as vrea pentru noi,

    binele NATIUNII Romane,...sa punem un om destept,..nu un politruc>???,...ce zici,?? trebuie sa aiba curajul sa se inhame la asa o treaba grea,>?? NU VA INCERCA SA SE ESCHIVEZE<>>???NU ESTE USOR SA CONDUCI O TARA,..unde vor trebui pedepsiti, prin justitie, toti care au facut dezastrul tarii, si au furat munca romanilor>>????

    Ioan Rosca Domnule Chiperi. Am spus mai sus ce am avut de spus si va rog de data asta sa fiti retinut. Face fiecare ce vrea din viata lui , stie fiecare cel mai bine ce poate duce.

    Gilbert Dragos Dumitru Sorin Alexandru (locotenentul care a fost dat afara din armata asta iarna) ar trebui si el sa ia parte in acest ansamblu.

    Nicolae Chiperi Domnule Rosca,..incerc sa ma retin din treburile grupurilor, si am declarat public ca nu urmaresc nimic pentru mine, decit, ca ma confrunt zilnic cu probleme ,care mi le creeaza acest sistem ticalosit, securistcomunist ,cum ai zici dumneata,...si vazind atitudinea intrasigenta a dvs. fata de acesti tradatori ai neamului,...m-am gindit ca sinteti cel mai potrivit pentru a ne reprezenta pe noi ,cei multi si saraci,...nu bogati,..sa ne aparati interesele romanilor si ale tarii.     Vrem sii unirea cu Basarabia si nordul Bucovinei inapoi<!!!! ar fii destule probleme pentru un viitor presedinte>>!!!!

    .....asa ca am propus ca o datorie patriotica pentru Natiunea Romana,..sa fiti viitorul CANDIDAT,...viitor     PRESEDINTE al ROMANIEI ,....ROSCA IOAN,..vechi militant anticomunist,...intrunind si punctul 8 de la     Timisoara,.>!!!!VREM si NATIONALIZAREA inapoi a tot ce sa FURAT de la STATUL ROMAN,..si esirea

    din NATO si UE.....restul dispuneti dvs.!!!!

Contactati-l dvs. si propunetii sa adere la aceasta miscare.!!!

    Tiberiu Kovacs Sper sa nu fiu inteles gresit dar ma autopropun ma Ministerul Justitiei. Publicarea mapelor profesionale ale amgistratilor, rapsunderea profesionala a magistratilor, desfintarea monopolurilor din profesiile juridice asa zis independente, notari, executori, avocati, etc

Trebuie spus si ca se impune angajarea raspunderii magistratilor care au pronuntat solutii desfintate de CEDO si care au anchetat si solutinat dosare cu inculpati condamnati nevinovati fiind.

    Nicolae Chiperi JUSTITIA ete principalul pilon pe care se bazeaza o reala DEMOCRATIE,..Osa trebuiasca restructurata si curatata de cei corupti readucind increderea omului simplu in JUSTITIE, care va trebui sa fie egala pentru toti,..si judecatorii sa raspunda pentru HOTARIRILE lor,inclusiv material>!!!

    Tiberiu Kovacs Eliminarea din magistratura a juristilor care au terminat facultatile de drept din perioada comunista si reformarea din temelii a invatamintului juridic romanesc si promovarea unui invatamant fundamentat pe dobindirea competentelor profesionale si nu a competentelor teoretice fara corespondent practic. Scxoaterea procurorului din rindul magistratilor si asezarea acestuia in rindul inaltilor functionaripublic cu rang de avocat public.

    Nicolae Chiperi Putem pentru inceput ,in completele de judecata,HOTARIREA sa fie si cu consemtamintului JURATILOR,din societatea civila,..!!!!

    Gilbert Dragos Dumitru Domnule Tiberiu Kovacs, exista o discutie aici pe pagina in legatura cu criteriile dupa care ar trebui sa alegem noi actori politici. Va incadrati?

    Tiberiu Kovacs EU ZIC DA Mai propun pe doamna Judector PVNICERU

    Stefan Ion trebuie sa fim corecti si sa propunem si din cei care sunt vechi actori si care s-au luptat pentru binele tarii...nu sunt multi, stiu..!

    Ioan Rosca Eu am impresia ca si dv Kovacs a luptat si chiar pe un front foarte greu !

    Gilbert Dragos Dumitru Nu cunosc activitatea dansului. Aveti niste linkuri lamuritoare la indemana? Multumesc. Voi urmari.

    Ioan Rosca Adevarul e ca este singurul jurist pe care l-am vazut combatind cangrena din Justitie, unde trebuie facut curat. E drept ca si formidabila experienta a lui Nica Leon ar conta in asta, chiar daca e cam nestapinit si pripit. Mai exista si juristi curati, desigur. Eu am o buna impresie despre Ciuca de la Iasi sau Neacsu de la Focsani, si nu i-as uita nici pe Antonie Popescu si Valerian Stan. Numai o echipa extrem de puternica ar putea ataca reduta asta fundamentala.

Mai stiu vrednici si pe Maricari de la Cimpulung si pe doamna Piperna din Iasi si un avocat curajos din Cluj pe care mi l-a prezentat domnul Borodi.

    Constantin Codreanu Domnule Ioan Rosca Uniunea Europeană foloseşte termenii de Societate civilă organizată.... Şi acum vă întreb direct ! Pe cine reprezentaţi dumneavoastră ? .

    Ioan Rosca Numai pe mine! Credeam ca e evident. Nici un fel de grup organizat. In schimb militez pentru niste idei, pentru un curent care sa duca la formarea unor grupuri cu un anum tel. Nu puteti intelege ce spun, decit daca fac parte dintr-un grup ele si fac campanie pentru el? Eu zic ca v-ati obisnuit prost, ca trebuie sa puteti analiza o idee in sine. Ideea coagularii rezistentei printr-o federare poate fi respinsa, dar nu pentru ca acela care o sustine nu e intr-un anume grup. Am incercat sa exprim asta astfel:    "46 Bombardarea societăţii cu gunoi informaţional şi kitch continuu, ca şi cum nevoia de ştiri cretine despre "VIP-uri" cretine ar fi fost cerută intens de publicul însetat de cretinizare. Stimularea interesului pentru trivialităţi, pentru indivizi în loc de ideile lor, viciul bîrfei şi atacului la persoană etc. Decădere patologică în masă."

    Gilbert Dragos Dumitru Cred ca domnul Constantin Codreanu vrea sa spuna altceva de fapt: cum verificam oamenii propusi de noi dar pe care nu ii cunostem fiecare in parte, in ideea ca personaje de talia lui Paul Goma, Dan Puric, Nica Leon, Ilie Serbanescu sau Valerian Stan sunt arhicunoscute, in timp ce altii, cum ar fi juristii enumerati de dumneavoastra mai inainte lucreaza poate mai temeinic dar sunt mult mai greu de observat. Si atunci se nasc suspiciunile. De aceea omul poate simti cumva o strangere de inima sau chiar necesitatea unui soi de modalitate de verificare a celorlalti care poate nici nu activeaza pe grup.

    Nicolae Chiperi Ca sa vin in intimpinarea unor intrebari si nedumeriri,...ar trebui sa stiti ca pentru fiecare dintre noi, vorbesc FAPTELE persoanei respective,..lupta cu sistemul ticalosit,..de paste 22 de ani,..asta nu-i destul,pentru un OM cu o vasta experienta ,in care s-au reputat si mici victorii, pe care le-a obtinut domnul ROSCA,..care este un factor catalizator, al tuturor grupurilor care lupta impotriva actualei clase politice tradatoare ale romanilor>>!!!!    ....A CANDIDA ...este o mare provocare pentru un viitor PRESEDINTE,....si am increderea ca nu ne va face de rusine,...ar fii primul presedinte de origine ROMANA adevarata,..fiind nascut in frumoasa Bucovina,..!!!!

    Gilbert Dragos Dumitru Intr-adevar, in ceea ce il priveste pe domnul Ioan Rosca treaba e... la vedere, cum se zice. De fapt nu inteleg de ce nu doreste sa candideze, oricat s-ar stradui sa ne explice chestiunea.

    Ioan Rosca Domnule Chiperi, va multumesc , dar v-am rugat sa luati nota , fara sa insistati, ca este absolut exclus ca eu sa parasesc pozitia de ginditor activ, compromitind-o. Tocmai pentru ca toti cei care se agita se aburca, sint minati de veleitati, aveti nevoie si de oameni care 100% nu au interes personal.

    Cit priveste garantiile de care vorbea doamnul Dragos, eu spun ca acela care ar accepta sa ia steagul in mina ar trebui sa isi etaleze activitatea , viziunea si proiectele. Aratindu-se interesat sa apara unul si mai bun, doritor sa-l caute si sprijine din toata inima, fara orgolii si ambitii. E foarte foarte adevarat ca ne invirtim in cerc mic pentru ca unora li s-a facut publicitate, de mult asta ne face foarte rau, ascunzind oamenii de valoare putin cunoscuti, dar sa-i cautam si sa-i indemnam sa se prezinte. Si daca o fac, sa ne pierdem timpul studiind ce ne arata.

    Ioan Rosca Nu ma stradui de loc! Nu ma simt obligat. Ar fi rau daca as face-o.Cred in discutia la idee nu la persoana.

    Ioan Rosca  24 July at 00:09 Dar haide sa vedem, in general care ar fi motivele pentru care cineva poate refuza:

    1. Nu vrea sa se bage in asa ceva pentru ca nu crede in rostul, in seriozitatea sau in sansele intreprinderii, pentru ca nu vede organizata o actiune temeinica

    2. Nu poate, pentru ca stie ca nu ar face fata cu brio, din diverse motive si are bun simt si simt de raspundere

    3. Nu se considera suficient de bun ca steag si lider, si are luciditatea sa o stie si onestitatea sa o declare

    4. Nu se simte obligat sa lupte pentru niste oameni care au tradat interesele colective in acesti 22 de ani, din interese egoiste, si acum vor sa le faca cineva o viata mai buna

    5. Ii este frica

    6 Ii este lehamite.

    etc (adaugati dv)

    Din cei circa 20 pe care i-am sugerat eu, nu stiu citi ar mai accepta.

    Gilbert Dragos Dumitru o sinteza pana acum pe discutia asta: Marius Oprea http://ro.wikipedia.org/wiki/Marius_Oprea

    Tudor Gheorghe,    Marie Rose Mociornita,     Valerian Stan,     Nicolae Durac,    Viorel Tocan,

    Silviu Popescu- din CADA,    Ilie Serbanescu,    Constantin Cojocaru,    Moise Guran,   Constantin Bulibasa,    Paul Goma,    Dumitru Iuga,    Ionel Cană,    Nicolae Popa-California,    Dan Culcer,    Radu Iliescu,    Răzvan Codrescu,    Sergiu Simion,    Basarab Nicolescu,    Nicuşor Dan,    Ovidiu Hurduzeu,    Dan Puric    Victor Rebenciuc,    Gh Zamfir    Mircea Platon,    Toader Ştetca    Sorin Alexandru (lct in rez)    Tiberiu Kovacs,    juristi PVNICERU, Nica Leon, Ciuca de la Iasi sau Neacsu de la Focsani, Antonie Popescu, Maricari de la Cimpulung, Piperna din Iasi

    Stefan Ion Maia Morgenstein..Doru Braia..

    Ioan Rosca Nu vad prea multe comentarii ...

    Tiberiu Kovacs Doamna Miaia Morgestein ESTE O VALOARE A CULTURII ROMENESTI NU CRED CA AR ACCEPTA O ASEMENEA PROVOCARE.

    Ioan Rosca Iar eu nu stiu de ce valoarea in cultura ar fi suficienta pentru pozitia de lider al unei revolutii politice? Imi mentin parerea ca luptatorii adevarati, au trebuit sa faca in acesti 22 de ani ceva, in directia de care vorbim.

    Tiberiu Kovacs Acekasu kucru k-am spus si eu dar putin voalat

    Ileana Andersson  25 July at 02:28 Eu l-as proupune pe Tudor Gheorghe. Nu radeti, si America a avut un artist. Dan Puric, nu-mi place pentru un post de presedinte este prea exaltat.

    Da, Maia Morgenstein, este o valoare, o femeie puternica cu foarte mult caracter. Da, o sustin.

    Gilbert Dragos Dumitru Putem insira cu zecile sau sutele. Cred ca fiecare dintre noi ii putem invita aici pe cei pe care ii cunoastem si consideram ca ar face cinste sau se potrivesc principiilor noastre, iar ei, daca chiar vor simti necesitatea, vor pune umarul la ridicarea unei alternative reale.

    Criteriul de baza al unui reprezentant AER trebuie sa fie ceea ce face in cadrul AER, nu ceea ce a facut el in alte contexte, acesta de la urma fiind doar motivul pentru care este cooptat. In acest fel ii vom stimula sa participe la actiunile noastre de organizare si vom verifica astfel autenticitatea intentiilor si convingerilor lor.

    Bogdan Alin Locotenentul (r) Alexandru Sorin Gheorhe... El este un tanar receptiv la nevoile poporului,a pierdut tot ,cariera,viitor fara sa ceara nimic! Astfel de oameni ar trebui sa ne reprezinte!

    Nicolae Chiperi da la lt.in rez.Alex.Sorin Ghe.ar fii mai bun decit actualii care s-au perindat la presedintia Romaniei,.este tinar curajos si patriot, si inonjurat de o echipa buna ar face treaba buna pentru aceasta tara.

    Constantin Cojocaru Domnule Rosca, va falicit, pentru ceea ce faceti. Asa cum am facut tot timpul. Stiti pozitia mea. Este nevoie si de ACTIUNE, adica de prezenta FIZICA in arena politica. Astept sa va vad. Fie la Bucuresti, daca aveti drum, fie la Piatra Neamt, unde voi fi prezent, curand. Inca odata, succes.

    Ioan Rosca Ileana Andersson     Revin la propunerea mea de presedinte al Romaniei. Dupa mine un presedinte trebuie sa fie in primul rand: 1. Sincer dar nu nediplomat 2. Nesantajabil, deci fara trecut dubios: comunist sau cu acte de coruptie la activ 3. Nationalist fara a fi sovin extremist, 4. Modest, 5. Loial si statornic 6. Puternic din punct de vedere psiholigic, 7. Un om care nutreste empatie fata de nevoile celor pe care ii pastoreste. Eu am mai multe propuneri: Constantin Cojocaru, Tudor Gheorghe, J.M. Mociornita. Astept propuneri pentru alte criterii. Parea mea este ca trebuie sa ne rezumam la cel mult 10 criterii care ni se par nou cele mai importante.

    Ioan Rosca Constantin Cojocaru Stimata doamna Andersson,Multumesc pentru incredere si pretuire. Va bucurati de aceiasi incrdere si pretuire, din partea mea si, sunt conmvins, a tuturot romanilor de buna credinta.

    Constantin Cojocaru 25.07 Cred ca trebuie sa adaugati cel putin inca 2 criterii: 1) competent si 2) luptator. Ambele mi se par importante. Cel care vrea sa conduca puterea executiva a satului roman, fie si in forma republicii semiprezidentiale, trebuie sa fi DOVEDIT, prin ce a facut pana la momentul candidaturii, ca nu va aproba si nu va sustine, niciodata, contractarea unui imprumut de 20 miliarde de euro pentru a acoperi gaurile facute in visteria tarii de catre BNR si guvern, ca nu va promulga legi prin care poporul sau este deposedat de avutia nationala, de drepturilesi libertatile lui naturale. Si multe altele.Presedintele Romaniei trebuie sa STIE ce este bun si ce este rau pentru tara si poporul lui. La fel de important, cel care candideaza la presedintia Romaniai ar trebui sa aduca dovezi ca, in ultimii 23 de ani, eventual si de mai inainte, din care sa rezulte nu numai ca nu a PROFITAT, ca a LUPTAT, ca s-a opus politicilor prin care poporul roman a fost adus in actualul dezastru economic, social si moral.

   Ioan Rosca Doamna Andersson, foarte bine ca reveniti,  de ce deschideti un nou fir de discutie? Ca sa nu dati nici o sansa continuarii cumulative ? Va rog sa va pierdeti citeva minute, sa scrolati in timp pina dati de firul la care vreti sa continuati si acolo sa postati. In interesul comun. Nu am nici eu timp sa fac asta pentru fiecare.

    Ileana Andersson Ioan Rosca, Constantin Cojocau este un luptator si un om competent. De asemenea ca economist este impotriva imprumuturilor externe. Dansul a fost acela care a demascat legea 15 din 1990 prin care poprul roman a fost spliat de avutia nationala si mecanismele de privatizare frauduloasa prin care s-a vandut, distrus o intreaga industrie creata prin sacrificii enorme de doua generatii de romani in timpul comunismului. Pe situl acesta veti putea gasi 3 carti ale dansului in care explica cum s-a facut privatizarea, o culegere de articole scrise de dansul in presa in care a taxat la vremea respectiva greselile comise. Deci a luptat, arma dansului fiind scrisul. Nu a aparut pe la televiziune prea des in ultimiii ani, dat fiind ca media romaneasca a fost monopolul partidelor parlamentare. http://www.variantacojocaru.ro/

    Ioan Rosca Stiu doamna. I-am difuzat si eu textele din 1990, explicind ce lucru fundamental a incercat sa faca:

    http://www.procesulcomunismului.com/marturii/fonduri/cojocaruc/

    Am avut si dialoguri directe si pe site-ul sau, spunindu-mi parerea despre actuala sa pozitie .

    http://www.piatauniversitatii.com/news/editorial-3-2010-8

    De aceea l-am inclus pe lista mea de propuneri.

    Cea ce nu inseamna ca nu am si rezerve fata de unele idei ale sale, si mi se pare firesc. Il vad de exemplu prea interesat de dimensiunea economica a problemei, si mai putin de cea juridica, culturala, etc. Dar asta nu ar fi o problema, daca ar avea o mare deschidere spre colaborarea cu alti experti, care privesc din alt unghi . Pina acum nu am observat aceasta chimie in jurul lui, poate pentru ca a fost izolat si sabotat continuu.

    Dar sa speram ca va interveni direct si aici, din cind in cind, cu precizari.

    Gina Baranescu-Vasiliu Eu te propun pe tine !

Dar am o conditie! Sa-ti precizezi politica fata de UE, c'est lŕ que le bas blesse :-) A toi!

    Ioan Rosca 26 .07.12  00:00 Nu sint suficienti cei care vin, arunca un mesaj si pleaca, fara a citi ce se dezbate aici? Graba unora strica si treaba altora. Nu as reactiona asa daca discutia despre faptul ca eu pot garanta ca nu voi candida niciodata nu ar fi avut loc ... chiar pe firul asta de discutie.

    In ce priveste toleranta pentru neocolonialism, este la fel de imposibil sa mai fiu de acum atras catre asa ceva, prin vreo speculatie.

    Nu cred de loc nici in frumusetea dar nici in avantajele supunerii si aservirii.

    Si ma mir ca persoanele perspicace nu-si dau seama de asta.

    Gina Baranescu-Vasiliu Imi pare rau, imi cer scuze.

    Ioan Rosca Ei, nici asa...

    Ioan Rosca     28.07.12  12:40   S-a cam stins firul, cu prevedeam...

Ioan Rosca 20.08.12 Era clar pentru mine ca aceasta discutie  nu trebuie dusa acum si aici. Faptul e dovedit? 

Tiberiu Kovacs 21.08 Trebuie diminuate drastic taxele judiciare de timbru astfel incit toata lumea sa poata avea acces la justitie. In ceea ce priveste pozitia de presedinte a Romaniei eu am propunere foarte simpla. Nu stiu o persoana puiblica care ar merita aceasta functie. O persoana care a fost persecutata si desonsiderata de aparatu;l represiv activ inca in Romania. Destul de tinar incit sa aiba puterea de a lupta pentru Romania si onoarea ei in Europa si in lume, destul de intelectual incit sa se simta in largul sau pe functie si sa simta romaneste si planetar. Poate sa fie si o persoana necunosvuta public

.........

Comsa Pompiliu 25.07.12

PUNCT DE VEDERE

Din comunicatele filialei judeţene gălăţene a Partidului Verde, una dintre cele mai combative de la nivelul ţării, dar şi ’’sonore’’ prin implicarea în organizarea mitingului de la Bârlad contra exploatării gazelor de şist, minting la care au luat parte 5000 de români şi asta într-un municipiu de 40.000 locuitori, reiese clar, pentru cine a avut curiozitatea să le lectureze că premierul Victor Ponta nu iubeşte verzii, aspect reflectat prin aceea că la referendum nu ne dă voie să avem reprezentanţi în secţiile de votare. Am fost întrebat de aceea cum comentez opinia contradictorie a consilierului său personal pe probleme de mediu, Remus CERNEA, într-un trecut de acum îndepărtat colegul nostru, în care acesta nu confirmă că tot ceea ce se întâmplă în România este o nouă lovitură de stat, de data aceasta sub umbrela drăguţului de USL. Remus ba chiar a înaintat ideea că ’’Traian Băsescu este Viktor Orban al României’’ şi că doar după plecarea lui se va face ’’revenirea la democraţie’’, afirmaţii care atrag oprobiul tuturor, inclusiv a foştilor săi colegi, aşa cum vă asigură prin prime preşedintele Partidului Verde, domnul Ovidiu IANE.

Cum până acum am dovedit că sunt un om vertical, un politician corect, capabil să tranşeze lucrurile în cel mai obiectiv mod posibil, ţin să fac unele precizări, chiar cu riscul de a supăra pe unul sau pe altul, dar în România pare că nu mai am alte arme cu care să lupt. Ciocoii fură o dată la patru ani speranţele românilor. Nu ştiu dacă sunt securişti, antinaţionalişti, foşti combatanţi SS sau Gestapo, psihopaţi sau toate la un loc. Un lucru este cert: au legiferat cu toţii genocidul, temniţa în aer liber, moartea în mizeria indusă de lipsurile cotidiene şi asfixia prin minciună, tâlhărie şi furt la drumul mare. Jocurile sunt făcute. Patru ani de zile înghiţim din nou în sec şi înjurăm în barbă cu regretul că n-am putut refuza 50 de lei. Atâta valorează patru ani de viaţă în republica Bananieră Galaţi. Mai ieftin chiar decât la Auschwitz. Părem nişte ignoranţi care vindem pe nimic viitorul. Dumnezeu îţi dă, nu îţi bagă şi în traistă. Vreţi canalizare? Uitaţi-vă la Discovery Chanenel. Pute pe străzi a rahat, nu a parfum de floare de tei ca altădată? Asta este. Sunt destui care târasc după ei un uşor parfum de naftalină, rămaşi de mici cu exemplul lui Napoleon în neuron. Poate de aceea vor să răpună Curtea Constituţională , s-o pună pe butuci cu o biaţă Ordonanţă de Urgenţă. O instituţie a cărei funcţionare este stabilită pentru decizii atât de importante vrea să fie scoasă pe linie moartă fiindcă aşa vrea vrea muşchiul nu ştiu cărui guvern. Asistăm zilele acestea, stupefiaţi, la călcarea-n picioare a jocului democratic, a esenţei acesteia, statul de drept cu instituţiile sale. Poate de aceea campania electorală USL mi se pare ilegală şi ultra-agresivă. Crin pare grăbit să împrace pijamaua morţii la Cotroceni. Cum nu cred că este legal ca USL să înceapă campania electorală în favoarea lui Crin Antonescu cu mai bine de 30 de zile înaintea alegerilor prezidenţiale. Nu ştiu ce va aduce ziua de duminică pentru ţară, dar mă simt ca înainte de 21 decembrie ’89. Iar trebuie să lupt, poate să luptăm împreună, împotriva unei hidre cu mii de capate, îl tai de acolo, răsar două dincoace: stalinismul deghizat în Europa proBăsescu. Democraţia lumii vrea să ne impună un dictator cu forţa. Am mai spus că românii nu au reuşit să-şi construiască istoria decât împotrivindu-se Europei (unirea 1859, indepedenţa 1877, întregirea ţării 1918) au fost acte care nu au plăcut Europei, dar a trebuit să accepte pentru că românii au fost uniţi. Băsescu ne-a adus Europa ca pe o sperietoare peste noi. Ce facem? Deocamdată, suntem dezbinaţi. Mai dezbinaţi ca niciodată. Nu mai avem nici un gram de înţelegere faţă de valoarea naţională. Am avut tot respectul pentru cei din Piaţa Universităţii în ianuarie, dar mă întreb acum de ce nu ies, au uitat parcă ce au cerut. Poate data viitoare va fi prea târziu. Ar trebui să iasă tot poporul, dar funcţionează principiul: lasă că ies proştii ăia şi dacă obţin ceva, beneficiez şi eu. Cum am o întrebare-piron: de ce servicile le plătim la cursul euro, iar salariile sunt la cursul leului? Nu e vorba de nici o luptă politică, de conflict între palate, n-are nici o relevanţă cât de vinovaţi sunt foştii guvernanţi de starea actuală de fapte. Nu despre schimbarea puterii şi a persoanelor din funcţii e vorba. În cadrul jocului politic democratic, transferul de putere ar fi fost legitim. Ar fi fost în regulă ca USL să guverneze îm locul PDL. Naţiunea română a ajuns însă ostatica USL. Singura speranţă care a rămas, ca-n orice tiranie, este ’’puterea celor fără putere’’. E ca în 1990. Oamenii de bine pot coace din nou neomineriade, pentru ca parveniţii să-şi păstreze prada şi să scape de pedeapsa pentru distrugerea României, pe care, deocamdată, o împiedică rotativa fesenistă şi justiţia complice. Surprinde absenţa unui nume-steag pentru mişcarea de constestaţie a întregului sistem, care să permită coagularea unui curent de revoltă justiţiară. Cei care vor cu adevărat eliberarea statului român de pegra internă împletită cu aservirea externă, deparazitarea instituţiilor uzurpate, judecarea justiţiei complice, recuperarea a ce se mai poate din ce s-a jefuit în tranziţie, rămân veşnic fără nume, ceea ce îi împiedică să se recunoască şi coalizeze. Intelectualii au fost cumpăraţi să nu reuşească definirea unei mişcări de revoltă socială. Se face totul ca să nu se ridice în arena confruntărilor un mesaj capabil de a trezi victimele la rezistenţă. De prea multe ori ezităm să ne implicăm. Ca mine au fost şi încă mai sunt milioane de oameni. M-am săturat de mizeria morală, economică şi socială în care a ajuns această ţară. Siluită de pigmei, fără vreo calitate în scara valorilor pe care au dărâmat-o. Este musai să ne amintim ce spunea Nicolae Titulescu ’’Fiecare are misiunea lui’’.

Când USL-iştii au cerut organizarea referendumului, mă aşteptam ca Băsescu, comandantul cu sânge-n instalaţie, să se retragă demn şi să le dea peste cap planul. M-am înşelat sau poate e prea dulce puterea. Cum nu ştiu încă dacă românii vor în fruntea lor pe unii care clamează doar daţi-vă deoparte să ne aşezăm noi. Cum sunt destui ca mine care vor o ţară în care să simţim că trăim, nu că suntem pedepsiţi şi chinuiţi. Nu contează ce ştim, sau ce părere avem, contează ce trebuie făcut, la rece. Nu putem continua să ne facem ambiţiile jucându-ne cu instituţiile şi cu destinul oamenilor, fie că ne place sau că nu ne place. Clasa politiă e putredă în totalitate. Se pare însă că românii nu pot contracara farsa. Singurul lucru cert pentru mine este că nu vor ieşi la referendum aşa cum se aşteaptă USL-iştii, Băsescu va termina mandatul, iar Crinuţ va ieşi din scena politică şi nici Victoraş nu va avea zile bune, mai ales că sută la sută atunci USL-ul se va rupe, apărând pe eşichier formaţiuni noi, cu şanse de reuşită, dar şi cu marea surpriză a opoziţiei, trupa lui Dan Diaconescu. Ar fi de mirare să apară o rezistenţă politică, în aceste condiţii groaznice. Purtăm în noi blestemul Meşterului Manole: trebuie să o luăm mereu de la capăt şi credem că lumea începe cu noi. Nu ştim pe ce lume ne aflăm. În lipsă de ocupaţie, poporul român urăşte. Asta ţine loc de băutură şi ierburi. Românii nu ştiu cine sunt, se plâng la alţii ca nişte copii bătuţi, care vin la părinţi să ceară răzbunare. Şi-au uitat demnitatea, au uitat de Dumnezeu, au uitat limba română (lovitura de stat cu arma majorităţii parlamentare e Caragiale pur!) şi mai ales au uitat că numai dincolo de ură viaţa omului poate să respire, să fie ceea ce ar trebui să fie: o bucurie. Hai să încercăm, pentru început, să trăim măcar cinci minute fără ură.

Prof.univ.asoc. Pompiliu COMŞA,

Preşedintele organizaţiei Galaţi a Partidului Verde

    Ioan Rosca Dupa o asemenea expunere, vin cu o prima intrebare, domnule Comsa. Nu este chiar partidul Verde unul dintre acele nuclee care s-ar putea federa intru constituirea unei forte de rezistenta nationala autenica? Din cite stiti , are deschiderea necesara pentru a cauta astfel de aliante?

    Comsa Pompiliu Va apreciez in mod deosebit pentru eforturile dvs. de limpezire a politicii romnesti.Din punctul meu de vedere,verzii pot fi un astfel de nucleu.Cred ca si colegii mei imi vor da dreptate.Cu plecaciune,

    Ioan Rosca Ati incercat contacte cu alte partide care ar putea intra intr-o astfel de coalitie, care nu au participat la distrugere? De exemplu PPLC? Bazate pe comuniune de misiune- nu pe impartire de posturi iluzorii? Sau si sefii Verzilor sint sectari?

    Constantin Cojocaru Domnule Comsa, va stept la o discutie, fata-n-fata. Eventual, dati-mi si mie telefonul domnului Iane. Cu stima, Constantin Cojocaru.

..........

Vrapcea Ionsorin 25.07.12 Programul politic al PARTIDULUI UMANIST CONSERATOR | Partidul Umanist Conservator

ionsorinc.blogspot.com

Ioan Rosca 25.07.12 Am frunzarit, admit, superficial. Nu observ decit masuri pozitive, constructive, mai mult sau mai putin oportune (de exemplu nu vad ce ne-ar impinge sa facem cadou pamint la straini/ punctul 28, in loc sa interzicem instrainarea).

Dar PUC nu are nimic de combatut, nimic de darimat, nimic de eliberat? Va construi ca in vis ....pe fundamentul putred al Romaniei actuale?

Nu vad nici o masura justitiara, de curatire a institutiilor de parazitii care ne-au secatuit, de lustratie, de cercetare a jafului, de anulare a contractelor facute cu dol mafiot, de confiscare a averilor ilicite...

Ceea ce ma face sa nu vad legatura dv. cu o miscare anti-sistem.

Ioan Rosca 2.08.12 Amintesc domnului Vrapcea ca nu a raspuns intrebarilor mele despre programul PUC si despre disponibilitatea aratata pentru o aliere cu Ungureanu. Acum toata lumea se va pretinde antisistem.....

Ioan Rosca 4.08.12 Nu ati raspuns la asta....

Vrapcea Ionsorin 4.08.12  Frati Romani ! Soarta acestei tari este in mainile noastre !Trebuie sa contribuim prin semnaturile noastre la consolidarea unui partid politic cu adevarat al poporului, care are un model nou de organizare de la baza spre varful piramidei.Suntem satuli de locomotive scoase pe banda rulanta !IN PRIMUL RAND SA CONSTRUIM GARNITURILE SI MAI APOI LOCOMOTIVA !Cel mai mic ajutor posibil ar fi scoaterea la imprimanta a listei de aderenti si programului politic P.U.C. din blogul ionsorinc.blogspot.com si complectarea cu persoane din familie sau cercul dv. de prieteni.Pe baza acesteia printr-un proces verbal de constituire pe care vi-l trimit cu antetul si stampila partidului,constituiti filiala P.U.C. a carei presedintie o veti stabili dumneavoastra.La zece filiale constituite se va alege prin vot Presedintele,s.a.m.d.in sistem piramidal, alegandu-se la final Presedintele P.U.C.Acesta este impenetrabilul partid al poporului structurat si format din lideri locali si zonali consfintiti de procesele verbale de constituire, nu dictati de la centru in functie de bagajul financiar sau material corespunzator semnaturilor stranse la intamplare, asa cum o fac actualele partide politice.

    Ioan Rosca Domnule Vrapcea, daca partidul dv vrea sprijin sau aderenti ar trebui sa mai si raspunda la replici. Nu ati raspuns la nici una din intrebarile mele si plasati un nou apel....? Dar ce credeti ca e aici , un afisier electoral?

    Vrapcea Ionsorin Stimate domn Ioan Rosca asa cum dumneavoastra va dezvoltati ideile ca fiind cele mai bune ptr. Romania ,asa sunt si eu absorbit de inovatiile mele politice.Asta nu inseamna ca nu vom colabora pe viitor. Ne vom putea vedea la Bucuresti ?

    Ioan Rosca De ce sa ne vedem noi doi? Scopul dv nu este sa va vada cit mai multi romani , si eventual sa vi se alature ? Sau sa va alaturati la cit mai multe formatiuni similare care doresc federare? Pentru aceasta nu credeti ca o banala politete cere sa mai tineti cont si de ce vi se spune, sa raspundeti la cite o intrebare? Uitati-va pe zidul facebook ca am reactualizat acum ce va intrebasem, vedeti?

    Sau intrebarea mea privind apropierea de alde Ungureanu va stinjeneste strategia? Pentru astfel de aliante eu nu am nici un interes. Dimpotriva.

    Ce poate fi mai nefast decit o noua emanatie a puisorilor lor din garnitura a n-a?

    Vrapcea Ionsorin Din cate am inteles cred ca o sa participati alaturi de George Popescu la evenimentul din 15 septembrie la Bucuresti.Voi fi acolo si vom putea infiinta o federatie.

    Ioan Rosca Nu stiu de unde ati inteles ca voi fi pe 15 septembrie la Bucuresti? Merg mai rar acolo, de cind mi s-au inchis toate usile justitiei. Salut insa orice pas catre coagulare, daca ea este in directia promovata de mine.

    Vrapcea Ionsorin Conform proverbului ,,Lupul isi schimba parul dar naravul ba'Mentalitatea neo comunista nu poate fi schimbata dacat in mod direct de la temelie,de la originea formarii unui partid politic si organizarea interna.

………..

George Popescu Roman Responsabil !

STITI CE VREA ACEST GRUP ?

Ioan Rosca 24.07.12

Domnule Popescu, sa va pastrati calmul. Romanii nu vor sa stie ce vrea un grup si in general nu vor sa stie ce gindeste altcineva. Intra in dialog ca sa convinga pe altii de ideile lor, eventual de valoarea persoanei care le are..NU AU READ CI NUMAI WRITE. Nu au timp sa citeasca, sa studieze, sa inteleaga despre ce e vorba. Comenteaza un text de o mie de pagini dupa 5 secunde de studiu. Nu merg pe linkuri, doar le copie. Intra in spatiu si incep sa tipe ce au de spus.

Iar ergonomia facebook exact asta privilegiaza. Este un mediu pentru pustani in calduri de "socializare".

Va trebui sa gasiti leac pentru toate astea. Noroc.

Aurora Stanescu George eu stiu ce vrea. Ma dereanjeaza cum se vrea. Discutii inutile, obositoare, reflexii personale pe langa subiect. Ma deranjeaza chiar foarte tare.

Ioan Ionuţ subscriu la comentariile lui Ioan Rosca si Aurora Stanescu. Stiu ce vrea grupul ca idee, doar. Asta nu inseamna un DA complet.

Ioan Rosca Un semn bun apare atunci cind cineva partajeaza ideea altcuiva, o completeaza, o adinceste, o critica temeinic, cind discursurile se impletesc, consoneaza , agrega. Un semn rau e atunci cind fiecare isi tine propriul discurs, indiferent cita dreptate are.

Marix Si Marixx Ioan din pacate noi roamnii dupa cate se vede mergem spre involutie, nu spre evolutie, mari diferente intre cum era acum 22 de ani si acum, ca evolutie nu vadsi ca sa se inteleaga am spus ca pana si dintr-o gluma nevinovata scrisa, ca postare, fie ea si aberanta, se poate naste o idee constructiva

Ioan Ionuţ Ioan Rosca,... si de matrializeaza intr-o directiva, un document care ramane (cvasi)-definitiv

Ioan Rosca Am mai spus ca ar trebui sa fie ca la LINUX, cu livrabile si sarcini partajate. Dar nu e de loc evident cum s-ar ajunge la aceasta conlucrare, din cauza temei, prea vaste, prea confuze, prea grea.

Ioan Ionuţ Inca nu s-au facut nici un fel de partajari pe concret. Nu au fost identificate, doar s-a mai discutat de asta, vag. Inca suntem la un preambul interminabil, o eterogenitate de pareri vagi simpliste si cat se poate de personale, create pe moment. Alexandrinna Aianis, ceea ce trebuie facut, nefiind inca prins in cursuri universitare, va trebui sa descoperim pas cu pas din logica fenomenelor socio-economice cu care ne confruntam. Aceasta va fi catedra noastra. Pe urma se vor da mii de doctorate, poate si plagiate...

………

George Popescu 26.07.12 - in mai multe grupuri

SALVATI, PRINTATI, LIPITI, DATI DIN MANA IN MANA !

TARA ESTE A POPORULUI ! LEGEA O SPUNE ! "ALESII" NU RESPECTA CONSTITUTIA TARII :

ARTICOLUL 47

(1) Statul este obligat să ia măsuri de dezvoltare economică şi de protecţie socială, de natură să asigure cetăţenilor un nivel de trai decent.

EI NU MAI SUNT LEGITIMI DE CAND AU INCALCAT ACEST ARTICOL.

IN ROMANIA NU S-A TRAIT SI NU SE TRAIESTE DECENT !

(FORMAT PDF AICI https://www.facebook.com/groups/rorespons/251027671666862/ )

George Popescu SHARE DIRECT DE AICI https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4110184868958&set=a.3055770669262.141795.1113204637&type=1&theater NU ESTE CU DREPTURI DE AUTOR, SALVATI FOTO SI APOI SCRIETI CE SIMTITI SI POSTATI UNDE VRETI...ESTE OPEN SOURCE ;)

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.3055770669262.141795.1113204637&type=3

by: George Popescu

Reactii in S.O.S Romania

Ioan Rosca 26.07.12 20:32  DA.

Ramine de vazut cum s-ar putea face!

Si daca mai are cine....

George Popescu Pozitia pe care o adoptati, in ciuda luptei pe care ati dus-o 22 de ani, mi se pare acum, cand ati avea cu cine, cel putin curioasa...

Ioan Rosca 26.07.12 21:32 Nu voi pleda niciodata pentru superficialitate. Doresc romanilor profunzime si discernamint. Reactia dv. domnule Popescu, arata limitele relatiei noastre. Nu e prima data cind constat aceasta pripa, aceasta carenta de concentrare, pe care eu nu o agreez si nu o pot promova. Sint curios daca recitind dialogul de mai jos veti observa care e problema.Ce ati inteles din ce am scris? Sinteti odihnit? Asa judecati de regula?Nu puteti sesiza un mesaj de sustinere? Si vreti sa lucram impreuna? Cind nu sinteti capabil sa observati o provocare... la adeziune fata de apelul dv.?Ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu va dati seama , din lipsa de experienta, ca se pune serios intrebarea daca romanii va vor sprijini efortul meritoriu. Bine va sade sa imi dati lectii de optimism, mie , care am trecut de o suta de ori prin ce veti trece dv de acum incolo.

Dar fara mine. Va voi lasa de acum in pace. [mesajul mai este pus pagina urmatoare – vezi roz]

Ionut Alexandru Padureanu deci si fara suparare ii dam dreptate domnului nicolae chiperi,stia si a avut dreptate,sper sa nu doara foarte tare acest adevar

si faptul ca majoritate romanilor nu il vor sprijini pe george e relativa si daca este asa o saspuna un alt adevar ISI MERITA SOARTA ATUNCI.

Ioan Rosca Nu am inteles ce spuneti, domnule Padureanu.

 

Reactii suplimentare in AER

[]

Marian Bolovan Domnule Rosca,va rog,ma puneti in situatia sa aleg?Cu ce v-a suparat George Popescu?

    Marian Bolovan Aaa!Am inteles:Ala era citatul din George Popescu.(puneti-i doua puncte si ghilimele). :) Mda:George e putin grabit dar are priza la oameni,are stofa de lider.Si are si inconstientza aia a "nebunilor frumosi".Trebuie inteles si sprijinit.Si...urmat.Avem nevoie si de el si de experientza si...cinstea dvs.Cauza trebuie sa primeze!Si apoi...altceva...Ca sa vedeti de ce il inteleg pe George,va pun si eu,cam aceeasi intrebare:Ce mai asteptam ca sa...facem ceva?E vorba de vieti !!

    Ioan Rosca Ce sa alegeti? Ce vreti sa va explic mai mult decit e scris aici? Daca vi se pare firesc ca sa sara in sus cambrat agresiv cind eu ii salut prieteneste initiativa, pe toate grupurile, si incit la sustinerea ei, e treaba dv.

    Va convine sau nu, eu nu lupt contra unor banditi facind rabat de la discernamint.

    Marian Bolovan ‎:) Stati un pic !Sa fim "calmi".Noi suntem forta,bratzul,iar dvs. creierul.Avem nevoie de o buna coordonare si sincronizare.Dvs. ne veti da garantia unei strategii de reusita si punctarea actiunilor,miscarilor,iar noi,sper sa fie si George Popescu de acord, va vom sprijini.

    Ioan Rosca Domnule Bolovan. Ce virsta aveti? Va rog sa luati nota ca eu nu mai sint tinar. Sint numai creierul meu. Sa ne vedem fiecare de treburile lui, cooperind atit si atunci cit se poate.

 

Reactii suplimentare in grupul  Jos PDL, jos USL !

George Popescu 26 July at 20:36Pozitia pe care o adoptati, in ciuda luptei pe care ati dus-o 22 de ani, mi se pare acum, cand ati avea cu cine, cel putin curioasa...

Ioan Rosca 26.07.12 21:00 Care fiind respectiva pozitie?

Alexandrinna Aianis cine si cu cine???? d-le Rosca ati pledat si imi face impresia ca inca pledati pentru aceleasi principii, ati sustinut unirea romanilor, v-ati razgandit cumva?

Ioan Rosca 26 07.12 [mesajul pus deja – se vrea si aici?]

Nu voi pleda niciodata pentru superficialitate, doamna. Doresc romanilor profunzime si discernamint.

Reactia domnului Popescu, si iata , si a dv. arata limitele relatiei noastre. Nu e prima data cind constat aceasta pripa, aceasta carenta de concentrare, pe care eu nu o agreez si nu o pot promova.

Sint curios daca recitind dialogul de mai jos veti observa care e problema.

Ce ati inteles din ce am scris? Sinteti odihniti? Asa judecati de regula?

Nu puteti sesiza nici macar un mesaj de sustinere? Si vreti sa lucram impreuna?

Cind nu sinteti capabili nici macar sa observati o provocare... la adeziune fata de apelul vostru?

Ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu va dati seama , din lipsa de experienta, ca se pune serios intrebarea daca romanii va vor sprijini efortul meritoriu.

Bine va sade sa imi dati lectii de optimism, mie , care am trecut de 100 de ori prin ce veti trece dv de acum incolo.

Dar fara mine. Va voi lasa de acum in pace.

Succes.

...........

Costin Movila 25.07.12

Scrisoare deschisa catre membrii grupurilor romane de interactiune sociala de pe facebook.

De nenumarate ori s-a incercat o cualizare a romanilor pe grupurile sociale de interferenta de pe facebook si o transmutare a acestora din plan virtual in plan real dar fara nici un fel de finalitate. Sincer sa fiu nu stiu de unde vine toata aceasta nepasare si lipsa de implicare a noastra a romanilor in problemele ce ne privesc direct. Suntem datori cu propria noastra actiune in fata posteritatii si a celor ce au facut ceva pentru ca noi sa fim aici unde suntem, acum in acest moment. Intrebarea ce se asterne in mintile multora ditre noi este, de ce noi nu facem nimic pentru a exista o continuitate intre actiunile celor ce au existat in istorie inaintea noastra si noi, generatia de azi? Dragii mei, un copil care s-a nascut azinoapte nu are nici o vina pentru insuccesele noastre politice, sociale sau personale. Noua celor maturi ni s-a dat sansa de a traii, a creste si a ne dezvolta ca si oameni cu caractere si personalitate de sine statatore. Suntem prin urmare si noi datori sa dam sansa noii generatii ce se naste dupa noi sa se bucure de aceleasi privilegii (lucruri dealtfel normale) de care ne-am bucurat si noi. In alta ordine de idei sunt batranii datorita carora suntem noi unde suntem. Acesti oameni si-au jerfit propria viata cu fiecare dimineta in care s-au trezit sa plece la servici ca sa-si faca datoria fata de tara si fata de noi, ca noi sa avem un adapost, o masa indestulata unde sa putem manca si scoli bine dotate cu profesori care si-au facut datoria din plin ca noi sa putem fi oameni desavarsiti in aceasta viata. Intrebarea este, ce le dam noi inapoi, nisip in ochi!? Ce multumire au acesti oameni care dupa o viata de munca ar fi trebuit sa se bucure de batranete tihnita ci nu sa umble cu sacosa goala vorbind singuri pe strada. Iubitii mei cei care cititi aceste randuri, aveti grije ca cei ce vor urma imediat batranilor nostrii, suntem noi iar viata ne va platii inapoi ceia ce noi am oferit alor nostrii. "What goes around comes around!" spune o vorba americana si este foarte reala, pe scurt ce se duce imprejur va venii impotriva ta iar daca bine lasi sa plece de la tine, tot bine ti se va si intoarce. Este momentul sa nu mai facem statistici cu cine sunt mai buni dintre USL-isti si Basescu. Este momentul sa nu mai lasati fratii nostrii sa-si sparga capetele in cearta si scandalul de a decide pro sau contra Basescu. Un lucru este clar: TOTI SUNT NISTE SECATURI CARE AU DISTRUS FRUMOASA NOASTRA TARA! Sa-l lasam pe Basescu sa se duca in drumul ce si la ales si sa votam corect pentru demiterea lui, iar mai departe sa venim cu o alternativa la mizeria care se face cunoscuta in acest moment pe piata politicii romanesti. Va rog sa adoptati de urgenta numele unui partid (formatiune) politic in care, conditia de baza sa fie ca cei ce au avut functii politice in aparatul de stat, de pana acum 2012, sau au avut tangente cu partidele de guvernamant de dinainte sau dupa 1989, sa nu aiba ce cauta in structura acestui partid, si sa dam sansa unei noi alternative pentru Romania. Sugestia mea personala, sugestie care nu-mi apartine dar pe care o consider viabila si semnificativa pentru numele unei astfel de formatiuni este "Partidul de Rezistenta". Atentie, numele nu are nici un fel de legatura cu vre-o formatiune de ordin legionar, nazist, fascist sau de vreo sorginte de acest gen. "Partidul de rezistenta" este o intitulare care sa vina ca o oponenta la situatia politica dezastruasa din Romania de la momentul actual. Va rog sa veniti cu sugestii de nume, PARTIDELE NONGUVERNAMENTALE SUNT RUGATE SA SE ALIPEASCA NOUA SI SA FIE PARTE A ACESTEI ACTIUNI A NOASTRE iar in momentul cand am luat o hotarare in unanimitate (asta in cel mai scurt timp), noi "Grupul Roman de la Chicago" ne vom straduii sa ducem lucrurile pana la capat cu finalizarea formalitatilor formatiunii politice sus numite si deasemene sa punem bazele unei platforme program la care sa consultam sugestiile dumneavoastra, sa adaugam si sa imbunatatim aceasta platforma pana cand aceasta va intrunii subpunctele necesare rezolvarii tuturor necesitatilor cu care se confrunta Romania si poporul roman la momentul actual! Pentru realizarea tuturor celor propuse mai sus avem nevoie de ajutorul dumneavoastra al tuturor. Va multumim anticipat!

Jun./25/2012

Constantin (Costin) Movila

Bogdan Alin Mult adevar! Eu sustin

Constantin Cojocaru Stimate domnule Movila, Partidul pe care il propuneti dumneavoastra EXISTA, este inregistrat, a participat la alegerile locale din iunie 2012. Veniti si alaturati-va noua. Si Grupul Roman din Chicago. Si toate grupurule romane, oriunde s-ar afla ele. Intrati pe www.variantacojocaru.ro. Cititi Programul Politic si Statutul Partidului Poporului. Cititi si Apelul facut de noi sa constituim ALIANTA POPORULUI, ca forta politica care sa infrunte cele doua aripi ale FSN, respectiv ale PCR. Va asteptam

Costin Movila Domnu Cojocaru, va urmarim activitatea cu interes si personal chiar v-am sustinut in anumite dispute ce le-ati purtat cu diverisi interlocutori nu tocmai de buna credinta. Tocmai despre o alianta era vorba si ma bucur sa stiu ca mergeti pe ace

.... aceiasi varianta pe care dorim sa o promovam. O sa discut cu cei din imediata mea apropiere si o va contactam!

Ioan Rosca Domnilor , mai sint si alte grupuri care impartasesc telurile expuse atit de bine de domnul Movila. Voi difuza in curind o lista. Va sfatui din toata inima sa nu adoptati atitudinea - veniti toti cu noi, care nu a dus nicaieri si nu arata deschiderea necesara. Ar fi mult mai bine sa gasiti o maniera supla dar eficace sa va aliati , constituind o federatie a gruparilor de rezistenta (de eliberare, antisistem etc). Parerea mea.

Bogdan Alin 26.07 Sper ca nu vb de partidul poporului (dan diaconescu) as fi profund dezamagit...

Ioan Rosca Daca inca mai sint unii care nu au aflat cum a actionat Dan Diaconescu pentru a pune pe butuci incercarea domnului Cojocaru de a elibera economic poporul roman, va dati seama ce inseamna intunericirea mediatica?

 Nu numai ca PPLC nu este frate cu PPDD, ci mai mult, PPDD este facatura care a sabotat (cu succes) PP lui Cojocaru. Asa cu au facut securistii si in 1990, infiintind cite un partid ciuperca peste cele care il speriau.

…….

Scrieridotnet Wordpress 27.07.12

Proiect de STATUT (Partidul românilor de oriunde)

Primul titlu: Chestiuni de ansamblu

Articolul 1

Denumirea partidului este "Partidul românilor de oriunde".

Articolul 2

Semnul Partidului românilor de oriunde este (rămâne de stabilit).

Articolul 3

Partidul românilor de oriunde se înfiinţează la libera alegere a membrilor iniţiatori, din dorinţa de a milita pentru eliberarea Poporului Român de sub ocupaţia şi asuprirea Statului-structuri mafiote de la Bucureşti.

Articolul 4

Partidul românilor de oriunde nu recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul situării pe o poziţie doctrinară de dreapta, centru sau stânga.

Partidul românilor de oriunde având ca obiectiv lupta pentru instaurarea în România a unui Stat care să fie activ în slujba Cetăţeanului român de oriunde, în spiritul Dreptăţii, a Lucrurilor Prioritare, Colaborării şi Reconcilierii.

Articolul 5

Statul pentru care militează Partidul românilor de oriunde, nu poate avea activităţi formale în slujba Cetăţeanului român de oriunde.

Nici nu poate avea atitudini şi/sau acţiuni de ignorare, nesatisfacere a obligaţiile faţă de Cetăţeanul român de oriunde, în spiritul Constituţiei, a Puterii şi-a Mijloacelor de exercitare a acestei Puteri, conferite de Constituţie.

Articolul 6

Partidul românilor de oriunde nu recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul fundamentării/pivotării sale pe un statut, activitate şi scopuri de realizat, în baze doctrinare.

Partidul românilor de oriunde promovând necesitatea şi beneficiul atitudinilor şi acţiunilor reale, cu efecte care să răspundă nevoilor românilor de oriunde, indiferent de specificităţile lor, în spiritul Dreptăţii, a Lucrurilor Prioritare, Colaborării şi Reconcilierii.

Ca şi consencinţă a aliniatului anterior, Partidul românilor de oriunde neagă şi combate orice fel de doctrină, fie politică, religioasă sau de altă natură.

Articolul 7

Partidul românilor de oriunde funcţionează în baza Proiectelor cu Deziderate Concrete, care nu pot fi contra principiilor Dreptate, Lucruri Prioritare, Colaborare şi Reconciliere.

Articolul 8

Partidul românilor de oriunde recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul pluripartidismului. Dar neagă şi combate orice fel de entitate politică neconformă articolelor 4, 5, 6, 7, de mai sus.

Partidul românilor de oriunde sprijină şi promovează raporturi de colaborare în interesul Cetăţenilor români de oriunde, cu orice fel de entitate politică bazată pe atitudini şi acţiuni în spiritul articolelor 4, 5, 6, 7, 8, 9, titlul prezent.

Articolul 9

Partidul românilor de oriunde este un partid ce militează pentru interesele tuturor Cetăţenilor români, indiferent de sex, vârstă, convingeri religioase sau nonreligioase, naţionalitate, condiţie fizică, psihică sau socială.

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat şi o Constituţie, care, obligatoriu, vor situa diversele organizări pivotate de o doctrină religioasă sau de altă natură, pe picior de egalitate. În sensul că nicio organizare pivotată de o doctrină religioasă sau de altă natură, să nu aibă sub nicio formă privilegii în raport cu alte organizări, să nu aibă sub nicio formă subvenţii, fie ele mici sau mari, de la diversele bugete ale Ţării.

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat şi o Constituţie, care, obligatoriu, vor situa orice organizare pivotată sau nu de o doctrină religioasă sau de altă natură, pe picior de egalitate cu orice alt Agent Economic.

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat şi o Constituţie, care, obligatoriu, vor recunoaşte şi vor garanta, asigura în mod concret drepturile etniilor din România, în spiritul Dreptăţii, a Lucrurilor Prioritare, Colaborării şi Reconcilierii.

Partidul românilor de oriunde promovează principiile de egalitate de şanse, responsabilitate în nume propriu, toleranţă şi colaborare reciproc avantajoasă între Cetăţeni şi Părţile Sociale; Partidul românilor de oriunde militează pentru Reconciliere Naţională, pentru interzicerea conflictelor dintre Cetăţeni şi Părţi Sociale în baza acuzelor reciproce de abuzuri comise unii împotriva altora, în trecut.

Articolul 10

Partidul românilor de oriunde militează pentru o societate bazată pe dialog, pe valori morale în spiritul civilizaţiei occidentale; militează împotriva demagogiilor româneşti istorice - naţionalism teatral, patriotism declarativ şi de paradă, tradiţionalism pivotant a diverse organizări parazit; militează împotriva xenofobiei şi oricăror alte tendinţe de discriminare, indiferent de forma sau numele pe care le-ar lua.

Articolul 11

Partidul românilor de oriunde militează pentru libertatea şi autonomia Cetăţenilor şi Părţilor Sociale, în spiritul toleranţei, dialogului şi-a Colaborării cu interese reciproc avantajoase.

Articolul 12

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat şi o Constituţie, care, obligatoriu, vor recunoaşte şi garanta tuturor Cetăţenilor, în condiţiile legii, dreptul de a purta/poseda armă, dreptul de a se apăra în faţa oricărei ameninţări ce pune în pericol viaţa personală a Cetăţeanului, viaţa familiei lui, şi/sau viaţa altor Cetăţeni.

Articolul 13

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat şi o Constituţie, care, obligatoriu, vor recunoaşte şi vor garanta dreptul Cetăţenilor de a se apăra personal în orice procedură justiţiară, în orice calitate pe care ar avea-o în faţa oricărei instanţe, şi-n orice nivel de judecată.

Articolul 14

Partidul românilor de oriunde militează pentru încurajarea muncii, protejarea celor ce muncesc, aprecierea şi creşerea valorii muncii; Partidul românilor de oriunde militează împotriva inflaţiei de intelectuali, împotriva efectului acestei inflaţii, anume: intelectualismul parazitar, privilegiat. Şi promovează Proiecte prin care să se poată face distincţia dintre Intelectual, şi Intelctualist. Astfel, Intelectualul, care trebuie să prezinte calităţi concrete, vizibile de către oricine, să aibă statut important în societate, cu drepturile şi responsabilităţile ce-i revin - în timp ce Intelectualistul să fie privat de privilegiile de care se bucură injust, parazitar, astfel să fie nevoit a trăi din muncă cinstită şi utilă societăţii.

Articolul 15

Partidul românilor de oriunde militează pentru o societate din care să fie eliminat vedetismul şi protocoalele generatoare de cuiburi şi clase parazitare oneroase, dăunătoare Ţării, gen organizări ce ar promova imaginea României în străinătate; Partidul românilor de oriunde militează pentru o societate din care să fie eliminată publicitatea zgomotoasă, gregară; Partidul românilor de oriunde militează pentru o societate din care aplecarea mass-media asupra lucrurilor aşazis senzaţionale, mărunte, inutile, instigative, manipulatorii, să dispară, pentru a lăsa loc preocupărilor de interes general, importante, obiective.

Articolul 16

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi în măsură să garanteze şi să asigure mecanisme reale prin care meritele Cetăţeanului să fie puse la loc de cinste, încurajate, sprijinite, în baza nerăstălmăcirilor, şi în conformitate cu Priorităţile Cetăţenilor, ale Comunităţilor, ale Ţării (niciodată în ordinea inversă).

Articolul 17

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi care nu pot fi împotriva intereselor şi Priorităţilor Cetăţenilor şi-a Comunităţilor; militează pentru respectul şi loialitatea Cetăţenilor şi-a Comunităţilor faţă de Statul, Constituţia şi legile de maniera arătată anterior.

Partidul românilor de oriunde nu recunoaşte şi nu poate să recunoască altă formă de guvernământ în România, decât aceea Republicană; Partidul românilor de oriunde militează hotărât şi inşanjabil pentru apărarea şi obligativitatea din partea tuturor Cetăţenilor şi-a Comunităţilor Ţării, de a apăra forma de guvernământ Republicană, Suveranitatea Poporului Român exercitată prin intermediul Constituţiei, Independenţa Poporului Român exercitată prin intermediul Puterii Executive a fiecărui Judeţ din toate câte sunt în România.

Articolul 18

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi care să garanteze şi să asigure în mod concret şi nealternativ guvernarea Republicii prin intermediul următoarelor patru Puteri Separate în Stat, anume:

- Parlamentul (unicameral, compus din Împuterniciţii Judeţului, câte doi pentru fiecare Judeţ) cu sediul la Braşov;

- Preşedenţia (compusă din Preşedintele ales, însoţit de câte un Vicepreşedinte ales de către electoratele etniilor câte sunt în România) cu sediul la Bucureşti;

- Curtea Constituţională, cu sediul la Timişoara;

- Curtea de Conturi, cu sediul la Iaşi.

Articolul 19

Partidul românilor de oriunde promovează libera opţiune politică a Cetăţenilor, militează pentru descentralizarea Statului, şi asigurarea Controlului, de către Cetăţeni, asupra Statului în maniera de a fi garantată şi asigurată Democraţia, dezvoltarea ei în sensul firesc al Prosperităţii şi Binecuvântărilor Libertăţilor pentru toţi Cetăţenii Ţării; militează pentru exercitarea separată şi strict pe atribuţiile stabilite, ale Puterilor, atât ale acelora Naţionale, cât şi ale acelora de la nivelul Guvernărilor Judeţene structurate aproximativ pe principiile structurii naţionale, anume:

- Parlament Local (unicameral, compus din Împuterniciţii comunelor, oraşelor şi municipiilor, câte doi pentru fiecare comună, oraş, municipiu - sectoarele municipiului Bucureşti vor fi transformate în municipii);

- Preşedinte de Judeţ (însoţit de câte un Vicepreşedinte ales de electoratele etniilor câte şi dacă sunt în Judeţ);

- Curte Constituţională Judeţeană;

- Curte de Conturi Judeţeană.

Articolul 20

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi care să garanteze şi să asigure următoarele deziderate:

- Administrarea Resurselor Ţării, în condiţiile legii, şi în condiţiile respectării unei Liste de Priorităţi stabilite prin Constituţie, să se facă de către, şi numai de către Cetăţenii din comune, oraşe, municipii, prin intemediul echipelor de lucru ce vor lua numele de partide politice (şi vor înlocui vechiul sistem al partidelor doctrinare, mamut, structuri mafiote, sistem care va fi strict interzis);

- Noul sistem al partidelor va funcţiona pe principiul înfiinţării de partide bazate pe proiecte, programe concrete de lucru; orice partid să poată să fie înfiinţat numai în comună, oraş, municipiu, şi să funcţioneze strict acolo şi pentru comunitatea în care a fost înfiinţat. Alianţele între partide din comunităţi diverse, în condiţiile legii, vor fi permise sub strict control.

- Orice partid va putea fi înfiinţat în comunitatea oarecare, de la un minim de 10 membri fondatori, şi 100 de aderenţi.

- Partidele fiecărei comune, oraş, municipiu, vor fi instrumentele care vor pune în aplicare activităţile elaborate, aprobate de Parlamentul Local şi/sau cel Naţional (partidele însele putând să propună proiecte, programe).

Articolul 21

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi care să garanteze şi să asigure următoarele alte deziderate:

- Cetăţeanul fost membru al unui partid, în arcul celor cinci ani anteriori şi ulteriori timpului în care a avut calitatea arătată, nu va putea să candideze pentru o funcţie în Parlamentele Locale, în cel Naţional, nici la Preşedenţiile şi Vicepreşedenţiile Judeţean-Naţional; nu va fi eligibil nici în a ocupa funcţii în Curţile Constituţionale şi de Conturi de la nivelele Judeţean/Naţional.

- Curţile Constituţionale şi de Conturi în general vor fi constituite numai şi numai în baza criteriilor profesionale şi morale.

- Preşedenţiile şi Vecepreşedenţiile vor fi ocupate prin vot uninominal.

- Împuterniciţii în Parlamentele Locale vor fi mandataţi de către Consiliile Comunale, Orăşeneşti, Municipale, şi vor putea fi oricând schimbaţi, în egală măsură cum Împuterniciţii în Parlamentul Naţional, vor fi mandataţi de către Parlamentele Locale, şi, la fel, vor putea fi schimbaţi în orice moment.

- Reprezentanţii în Parlamentul Europei, vor fi mandataţi de către Parlamentul Naţional al României, şi vor putea fi oricând schimbaţi, sancţionaţi în condiţiile legii (dacă este cazul).

 Ioan Rosca 27.07.12

    Articolul 6

    Partidul românilor de oriunde nu recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul fundamentării/pivotării sale pe un statut, activitate şi scopuri de realizat, în baze doctrinare.

    IR: ??

    Articolul 8

    Partidul românilor de oriunde recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul pluripartidismului. Dar neagă şi combate orice fel de entitate politică neconformă articolelor 4, 5, 6, 7, de mai sus

    IR: ??

    Articolul 9

    []

    Partidul românilor de oriunde promovează principiile de egalitate de şanse, responsabilitate în nume propriu, toleranţă şi colaborare reciproc avantajoasă între Cetăţeni şi Părţile Sociale; Partidul românilor de oriunde militează pentru Reconciliere Naţională, pentru interzicerea conflictelor dintre Cetăţeni şi Părţi Sociale în baza acuzelor reciproce de abuzuri comise unii împotriva altora, în trecut

    IR: ?????????????

    Articolul 14

    Partidul românilor de oriunde militează pentru încurajarea muncii, protejarea celor ce muncesc, aprecierea şi creşerea valorii muncii; Partidul românilor de oriunde militează împotriva inflaţiei de intelectuali, împotriva efectului acestei inflaţii, anume: intelectualismul parazitar, privilegiat. Şi promovează Proiecte prin care să se poată face distincţia dintre Intelectual, şi Intelctualist. Astfel, Intelectualul, care trebuie să prezinte calităţi concrete, vizibile de către oricine, să aibă statut important în societate, cu drepturile şi responsabilităţile ce-i revin - în timp ce Intelectualistul să fie privat de privilegiile de care se bucură injust, parazitar, astfel să fie nevoit a trăi din muncă cinstită şi utilă societăţii

    IR: ??

    Articolul 21

    Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi care să garanteze şi să asigure următoarele alte deziderate:

    - Cetăţeanul fost membru al unui partid, în arcul celor cinci ani anteriori şi ulteriori timpului în care a avut calitatea arătată, nu va putea să candideze pentru o funcţie în Parlamentele Locale, în cel Naţional, nici la Preşedenţiile şi Vicepreşedenţiile Judeţean-Naţional; nu va fi eligibil nici în a ocupa funcţii în Curţile Constituţionale şi de Conturi de la nivelele Judeţean/Naţional.

    []

    IR: ??

Scrieridotnet Wordpress -27.07

... stimate domnule Ioan Roşca,

eu recunosc, nu le am cu enigmistica. Habar nu am cum ar putea să fie interpretat comentariul dvs. Vedeţi? De aceea nu sunt eu de acord cu ghicitorile. Duc repede în eroare. Ci lucrurile este normal să fie limpezi, spuse fără ambiguitate, ca să înţeleagă tot prostul. Altfel nu facem decât să ne sclifoşim unii la alţii cum că "ştiu eu ce-am vrut să spun! Ai să vezi tu!...!

Ioan Rosca 27.07.12

Just! Asa cum probabil banuiti , sint principalele mele rezerve (din care se poate deduce ca nu ma supara celelalte puncte, unele parindu-mi chiar interesante). Explic scurt.

Articolul 6

Partidul românilor de oriunde nu recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul fundamentării/pivotării sale pe un statut, activitate şi scopuri de realizat, în baze doctrinare.

IR: ??

[Cerc vicios neatrăgător. Propuneţi o doctrină cu pretenţia că e ... anti-doctrinară. Politica anti-politicii îmi dă senzaţia de speculaţie nesinceră.]

Articolul 8

Partidul românilor de oriunde recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul pluripartidismului. Dar neagă şi combate orice fel de entitate politică neconformă articolelor 4, 5, 6, 7, de mai sus

IR: ??

[Acleasi hocus-pocus anti-democratic. Partide da, dar numai in spritul convenabil nouă, decretat de noi]

Articolul 9

[]

Partidul românilor de oriunde promovează principiile de egalitate de şanse, responsabilitate în nume propriu, toleranţă şi colaborare reciproc avantajoasă între Cetăţeni şi Părţile Sociale; Partidul românilor de oriunde militează pentru Reconciliere Naţională, pentru interzicerea conflictelor dintre Cetăţeni şi Părţi Sociale în baza

acuzelor reciproce de abuzuri comise unii împotriva altora, în trecut

IR: ?????????????

[Nu mai revin, v-am explicat deja de ce mă revoltă TOTAL preocuparea dv la a nu umbla la trecut, de a lasa capuselor prada, impărţind victimelor iluzii]

Articolul 14

Partidul românilor de oriunde militează pentru încurajarea muncii, protejarea celor ce muncesc, aprecierea şi creşerea valorii muncii;

Partidul românilor de oriunde militează împotriva inflaţiei de intelectuali, împotriva efectului acestei inflaţii, anume: intelectualismul parazitar, privilegiat. Şi promovează Proiecte prin care să se poată face distincţia dintre Intelectual, şi Intelctualist. Astfel, Intelectualul, care trebuie să prezinte calităţi concrete, vizibile de către oricine, să aibă statut important în societate, cu drepturile şi responsabilităţile ce-i revin - în timp ce

Intelectualistul să fie privat de privilegiile de care se bucură injust, parazitar, astfel să fie nevoit a trăi din muncă cinstită şi utilă societăţii

IR: ??

[Si eu combat, de mult faţărnicia "elitelor" romanesti. Dar dv gîdilaţi aici resentimentele celeilalte tabere nocive, a mediocrităţilor care urăsc tot ce îi depăşeşte. Îmi sună populist în sens rău.]

Articolul 21

Partidul românilor de oriunde militează pentru un Stat, Constituţie şi legi care să garanteze şi să asigure următoarele alte deziderate:-

Cetăţeanul fost membru al unui partid, în arcul celor cinci ani anteriori şi ulteriori timpului în care a avut calitatea arătată, nu va putea să candideze pentru o funcţie în Parlamentele Locale, în cel Naţional, nici la Preşedenţiile şi Vicepreşedenţiile Judeţean-Naţional; nu va fi eligibil nici în a ocupa funcţii în Curţile Constituţionale şi de Conturi de la nivelele Judeţean/Naţional.

IR: ??

[Daca nu va interesează trecutul, de ce vreţi lustraţie numai pentru ultimii 5 ani? E foarte suspect că văd apărînd acel "Ce-ai făcut în ultimii 5 ani" cu care a fost apărat Iliescu pe tanchetă pe 12 ianuarie 1990. Vreţi să ne golim memoria la fiecare 5 ani ca să readucem la putere penultimii criminali?]

Nicolae Tudor 27 July 17:28

ma bucur ca v-ati sintetizat ideile intr-o platforma politica, asta ar trebui sa faca fiecare roman. dar, pentru a fi impreuna in lupta pentru mai bine, in general, si impotriva celor au pus stapanire pe libertatile noastre, trebuie sa facem efortul comun de a ne uni. Daca nu reusim asta fie orgoliile sunt prea mari, fie gandirile difera radical de la un program la altul. Ne vom uni instinctiv insa sa aparam tara, daca un pericol mare ne va paste. putem insa incepe un exercitiu cerebral de a pune pe aceeasi masa pentru a fi dezbatute ideile majore ale convietuirii. ce este/ar trebui sa fie Statul, cum ar trebui el organizat, ce inseamna o comunitate, ce drepturi si obligatii are aceasta... numai ca nu o putem face doar noi doi, am convingerea ca, la o adica, ne-am convinge unul pe altul in cateva nopti de chat/skype, fiindca suntem inteligenti si una din calitatile recunoscute ale omului inteligent este ca se corecteaza imediat cand constata ca greseste.

Mircea Serban Domnule Rosca, da nu se mai opreste puhoiul acesta de 22 de ani?!

Ovidiu Slimac

pe mine de aici . "Articolul 6

Partidul românilor de oriunde nu recunoaşte necesitatea şi/sau beneficiul fundamentării/pivotării sale pe un statut, activitate şi scopuri de realizat, în baze doctrinare.

Partidul românilor de oriunde promovând necesitatea şi beneficiul atitudinilor şi acţiunilor reale, cu efecte care să răspundă nevoilor românilor de oriunde, indiferent de specificităţile lor, în spiritul Dreptăţii, a Lucrurilor Prioritare, Colaborării şi Reconcilierii.

Ca şi consencinţă a aliniatului anterior, Partidul românilor de oriunde neagă şi combate orice fel de doctrină, fie politică, religioasă sau de altă natură." m-aţi perdut. Noapte bună.

Scrieridotnet Wordpress 27 July 19:19

... stimate domnule Ioan Roşca,

orice lucru poate fi şi trebuie să fie semnalat în cazul în care nu corespunde întocmai obiectivului vizat. Şi, în baza observaţiilor semnalate, sunt de dorit corecturi le de rigoare. Într-adevăr, chestiunile indicate de dvs. nu sunt de neglijat. Articolele în discuţie pot crea confuzie, de aceea mă voi strădui să le reformulez. Dacă altcineva are idei în acest sens, ele vor fi bine venite.

Lucrul principal rămâne că o gândire pragmatică este stringent necesară. România nu va reuşi niciodată să se emancipeze, atâta vreme cât spaţiul public va fi invadat şi condus de lucruri doctrinare, adică: teze politice, aşazise valori religioase, culturale - toate acestea, însă, comparându-le cu realitatea românilor dintotdeauna, de maniera care să te facă să ajungi să le vezi aşa cum sunt, anume vorbe goale şi multe, spuse de jupăni şi mafiile lor, nu neapărat din răutate, cât din cauza că trebuie să spună şi ei ceva, astfel să-şi motiveze pretenţiile.

O doctrină poate să însemne învăţătură, şi va fi de considerat ideologie bună numai din momentul în care se va autodesfiinţa, pentru ca să se transforme în chestiuni practice, utile nu unui anume tip de oameni, ci utilă tuturor oamenilor. Medicina, de exemplu, a fost cândva o doctrină, şi, astăzi, privind de pe poziţia utilităţii general valabile a ei, noi avem toate motivele să spunem că lucrurile ce au sta la baza medicinii, nu au fost, în realitate, o doctrină, ci, pur şi simplu, au fost aceeaşi medicină de astăzi, numai că de un nivel începător, superficial, cu multe/mari lipse.

Dacă medicina de la nivelul începător şi superficial, ar fi mers înainte, aşa cum a făcut politica românească dintotdeauna, pe drumul ignorării realităţilor, şi oferind în schimb strigăte de soiul "noi suntem aici, am rămas stăpâni / ţara ne e dragă că suntem stăpâni" sau oferind chestii de soiul tezaurului folcloric şi/sau al valorilor româneşti (şi creştin-ortodoxe, pe deasupra) în cazurile acestea, aşadar, medicina ar fi fost o povară, o minciună, şi nu un lucru normal, necesar, benefic.

Eu sunt adeptul filosofiei socratice. Şi mă plictisesc vorbe de soiul "hai să dăm mână cu mână / cei cu inima română", îndemnuri ce au menţinut întotdeauna, şi încă menţin o societate românescă împărţită în clase antagoniste, abuzurile şi neruşinările claselor parazitare. Să vă dau un exemplu concret. Acest domn care a postat mai jos, şi care este lider al organizării intitulate Partidul Poporului. Am citit statutul în baza căruia susţine această organizare că ar fi a Poporului. Vorbe goale, plictisitoare. Îl putem pune pe acest domn, cu tot cu organizarea lui cu tot, de mâine să aibă grijă de România. Posibil că unele segmente sociale, şi strict pe un anume interval de timp, vor fi mulţumite. Atât. În rest, doctrina va merge mai departe. BOR care se va topi de dragoste pentru mântuirea sufletului românului, valori româneşti gârlă, tradiţii la greu, evocări de strămoşi ce au făcut şi au dres pentru România, şi o Românie mergând către o divizare a ei, către război civil, către prăbuşire şi desfiinţare a ei.

Iată de ce am optat pentru a formula, poate nu pentru generaţia prezentă, poate pentru românii de mâine, un Ideal care sper să facă bine distincţie între Interesul Fiecăruia, şi Interesul Comun. Un Ideal care să-i facă pe români să înţeleagă aceasta că Interesele Fiecăruia nu pot fi călcate în picioare de Interesul Comun.

Articolul 8 se referă la faptul că un Partid aşa cum este necesar să se formeze, nu va putea să facă niciun fel de cârdăşie cu altă entitate politică, atâta vreme cât acea altă entitate politică nu va îndeplini mersul firesc descris de articolele 4, 5, 6, 7. Iar această opţiune nu este şi nu poate fi un "hocus-pocus anti-democratic", devreme ce inversul ei reprezintă lucrul antidemocratic (sau doar în măsură să conducă spre antidemocraţie).

Articolul 9 are doar caracter utilitar. O societate nu se poate reconstrui pe pâră şi ură reciprocă. Pe această temă am mai discutat, cunoaşteţi argumentele mele.

În chestiunea elitismului, greşiţi. România este deja îngenunchiată de mediocritate. Cred că numai o revalorizare a muncii utile, şi a celui ce munceşte mai poate să facă puţină ordine în noianul acesta de parazitisme şi aşazise valori româneşti.

Articolul 21 va fi explicat în titlul al doilea al statutului, acum în lucru.

Constantin Ciobanu Prin prisma ideologiei (credinte/dogme/misticism,), a fost impartit spectrul orizontal in: stinga, centru, dreapta! Ideologia raspunde criteriului DE CE? ...Doctrina reprezinta un mecanism de implementare/aplicare a unor proiecte pe termen lung, raspunde criteriului CUM!

Nicolae Chiperi cucerind puterea politica ''poporul'' prin citiva reprezentanti curajosi sa ia taurul de coarne,chiar prin revolta sau revolutie ,nonviolenta, urmind demisia in bloc a intregii clase politice,si inceperea formarii statului dupa principiile enuntate de domnulTOMA, la care EU subscriu intrucit sint in favoarea poporului roman!!![ aici ma refer si la tezele lui, care le gasiti pe Urmasii lui Stefan cel Mare]!!!....cititile>>!!!!!

Nicolae Chiperi AM raspuns CUM>??APLICIND declaratia drepturilor OMULUI din1793,pc.35.....!!!!!

Bâra Liviu-Radu Il fur, il fac notita si, cand am timp ii adaug viziune, misiune, deviza, scop, tinte strategice, planuri operationale, etc...

Nicolae Chiperi si in Constitutia Romaniei este un punct in care STATUL ROMAN reprezetat de guvernul actual, trebuie sa ASIGURE cadrul legal sa-ti poti cistiga cinstit o bucata de paine,....dar dupa cum vedeti EI ne dau circ fara PAINE>!!!!!

EU va mai zic,..sa lasati demagogia si sa treceti la treaba ,..dupa cum mai spunea si domnul ROSCA,...cu atita demagogie,.NU se vade o actiune ,miscare viabila,...si va fii vai de mama noastra, daca nu lasati demagogia,...astea sint chestiuni care se rezolva mai tirziu,..este timp, intai sa cucerim puterea politica,..restul este vax.!!! axati-va cum cucerim puterea politica,..asta-i lucrul principal si important,>>!!

Bâra Liviu-Radu Asteptam un colonel, macar...

Nicolae Chiperi Cred domnule Radu ,ca nu este cazul de mistocareala,..dar poate nu mai poti de bine, si i-ti permiti sa faci si

glume proaste<!!!eu sint mai retinut cu glumele proaste,...sint si oameni care ar vrea sa faca ceva, ....si EU sint unul<<!!!!....si nu de buiecie,...ci de saracia oamenilor care ma afecteaza indirect,..daca gindesti putin, o sa afli.!!!

Nicolae Chiperi 28.07 Eu domnule Radu, i-mi cer scuze ca vam inteles gresit, dar si eu sint de acord cu asa ceva,decit destrabalarea actualei clase politice, care toti la un loc au distrus aceasta tara. Il cunoscusem pe fostul colonel Silviu Otavian CADA, ...fost sef al militarilor care vroiau sa curete armata de foste cadre aservite partidului si incopetente,...dar datorita supararilor a suferit un atac cerebral, si este plecat din tara,avind si un sait al lui popescusilviucada.

De aceea eu am mai propus ca avem nevoie de un nou Antonescu, SA SCOATA TARA DIN RAHATUL in care ne aflam actual,....si inca un lucru si va las,...din cauza saracirii la extrem a popolatiei,..eu nu mai am de lucru, ca sa pot trai decent din munca mea,...si platii si taxele aferente>!!!!sint in somaj tehnic,...pe undeva, la mine este o zona saraca,..si multi lucreaza la negru,...multi competitori,...la foamea in care neau adus aceasta clasa politica tradatoare

a interesului national.

………

Gheorghe Giovanni Ţeavă edited a doc. 28 July at 20:59

„Mişcarea Dacia” : TACTICA şi STRATEGIA GUVERNĂRII

Iată principalele MĂSURI DE GUVERNARE avute în vedere MIŞCAREA DACIA la preluarea puterii politice :

1. Legea „MUNCA MAI PUŢINĂ ŞI PENTRU TOŢI”/ scoaterea în afara legii a câştigului fără muncă.

2. Legea „BANI ELECTRONICI/ DOCUMENT UNIC”/ internetizare rapidă pe „bandă largă”.

3. Legea „CONTROLUL PROVENIENŢEI AVERILOR”/ANULAREA CONSECINŢELOR

LEGILOR ÎMPROPRIETĂRIRII POST-DECEMBRISTE (referitor la marile proprietăţi).

4. Legea „GRILA DE SALARIZARE”.

5. Legea „SĂNĂTĂŢII ŞI EDUCAŢIEI EXCLUSIV STATALE”.

6. Legea „LARGILOR AUTONOMII LOCALE”.

7. Legea „REORGANIZĂRII FORŢELOR DE PROTECŢIE CIVILĂ-MILITARĂ”/SCHIMBAREA TACTICII ŞI STRATEGIEI DE APĂRARE/PROTECŢIE CIVILĂ.

8. Legea pentru REORGANIZAREA TERITORIALĂ ţinănd cont de punctul 6 ( DESFIINŢAREA JUDEŢELOR ŞI REALIZAREA A 8 REGIUNI ).

9. Legea pentru CONFLUENŢA TUTUROR BĂNCILOR DIN ROMÂNIA ÎN „BANCA NAŢIONALĂ”.

10. Legea pentru „SUBORDONAREA PROPRIETĂŢII PRIVATE INTERESULUI NAŢIONAL”.

11. Legea pentru „REDEFINIREA CONCEPTULUI DE HABITAT”/ REDIMENSIONAREA URBANĂ.

12. Legea privind NAŢIONALIZAREA TUTUROR RESURSELOR ÎNSTRĂINATE.

13. Legea privind DEZVOLTAREA INTENSIVĂ A AGRICULTURII.

14. Legea privind ASIGURAREA INDEPENDENŢEI ENERGETICE A TUTUROR LOCUINŢELOR ŞI INSTITUŢIILOR.

15. Legea FAMILIEI (responsabilizarea părinţilor).

16. Legea ORGANELOR MEDIATICE (Instituirea COMITETULUI DE ETICĂ).

17. Legea privind CERCETAREA ŞTIINŢIFICĂ EXCLUSIV STATALĂ.

18. Legea pentru REDUCEREA DRASTICĂ A DEPENDENŢEI DE COMBUSTIBILII FOSILI.

19. Legea pentru TRANSPORTUL DE PERSOANE ŞI MĂRFURI PREPONDERENT PE CALE FERATĂ ŞI ASIMILABIL.

20. Legea pentru RESCRIEREA CODURILOR JURIDICE (desemnarea unui colectiv de jurişti, care să se ocupe de chestiune).

21. Legea pentru SUSŢINEREA STATALĂ A ACTIVITĂŢII CULTURAL-ARTISTICE.

22. Legea pentru desfiinţarea SPORTULUI PE BANI ŞI A PARIURILOR/JOCURILOR DE NOROC.

23. Legea pentru ÎNLOCUIREA BURSEI DE VALORI CU BURSA DE MĂRFURI ŞI SERVICII.

24. Legea privind COMERŢUL ELECTRONIC/MARI CENTRE DE DISTRIBUŢIE.

25. O nouă LEGE ELECTORALĂ, bazată pe principiile COMPETENŢEI, REPREZENTATIVITĂŢII ŞI TERITORIALITĂŢII.

26. Legea DEZVOLTĂRII SOCIO-ECONOMICE SUSTENABILE/ ELIMINAREA TUTUROR ACTIVITĂŢILOR FUTILE.

27. REFERENDUM pentru ANULAREA PLĂŢII DATORIILOR EXTERNE/MILITANŢĂ PENTRU ANULAREA DATORIEI TUTUROR ŢĂRILOR.

28. Lege pentru COMERŢ EXTERIOR EXCLUSIV „MARFĂ CONTRA MARFĂ”.

29. Lege pentru SPRIJINIREA ASOCIAŢIILOR FAMILIARE, LOCALE, PROFESIONALE.

30. PLAN NAŢIONAL DE ACŢIUNE PENTRU REUNIFICAREA CELOR DOUĂ STATE ROMÂNEŞTI sub denumirea de... DACIA.

Bineînţeles că acestea sunt PROPUNERI şi ca atare sunt supuse DEZBATERII, ÎMBUNĂTĂŢIRIIşi chiar ... ELIMINĂRII.

Este de asemenea evident, că aceste măsuri vor fi adoptate TREPTAT (dar cât mai rapid cu putinţă) şi ţinând cont de CONJUNCTURILE INTERNE ŞI INTERNAŢIONALE.

Ştim că par NEREALIZABILE AZI, dar suntem în pragul unor MARI SCHIMBĂRI LA NIVEL MONDIAL, care ar putea fi un PRILEJ UNIC !

Nu trebuie să vă miraţi prea mult, deoarece noi am spus din capul locului că proiectăm o NOUĂ PARADIGMĂ !Această NOUĂ PARADIGMĂ nu poate fi opera unei persoane şi nici măcar a unui grup de socializare, ci presupune MUNCA GREA A UNUI COLECTIV INTERDISCIPLINAR DE SPECIALIŞTI ÎN TOATE DOMENIILE CONTEMPLATE !

Unii or să spună că „seamănă cu aia, sau cu ailaltă” şi vor avea parţial dreptate, deoarece noi am plecat de la ideea de a conserva ceea ce de bun a fost şi de a ignora restul !... am zis parţial, deoarece rezultatul complesiv este cu totul NOU şi ORIGINAL !!!

Fiecare dintre aceste Măsuri, care formează un „tot unitar”, este detaliată în documentele Mişcării Dacia.

Vă rog să DEZBATEŢI CIVILIZAT şi să nu vă cramponaţi în DETALII NESEMNIFICATIVE !

Şi nu uitaţi, că NOI DĂM TUTUROR O ŞANSĂ să adere la Principiile şi Obiectivele noastre !

Noi nu o să promovăm RĂZBUNĂRI şi JUDECĂŢI SUMARE (nimeni nu a fost şi nu este PERFECT), ci un spirit nou pe care l-am numit : PORNIRE DE LA ZERO !

Această SINTEZĂ poate servi pentru o PREZENTARE SUMARĂ a „Mişcării Dacia”... deci un fel de „citeşte şi dă mai departe !”

Ioan Rosca 28.07.12 22:03 Aveti undeva scris mai mult despre fiecare lege?

Gheorghe Giovanni Ţeavă ... la FIŞIERE. Este evident că nu avem pretenţia de a fi definit exhaustiv NOUA PARADIGMĂ... suntem la stadiul de „sămânţă” !

Ioan Rosca 28.07.12 Aveti si o organizare pe legi sau un sumar cu trimiteri la fisierul care se refera la o anumita lege? Pot vedea undeva textul legii respective sau un comentariu mai larg?

Gheorghe Giovanni Ţeavă Ţinând cont de „deschiderea la 360 de grade” , din păcate fişierele nu sunt sistematizate tematic, deci trebuie citit selectiv apropos de iniţiativele legislative. Mai sunt şi materiale video pe canalul youtube şi vimeo ale mişcării (vezi i...See more

.. în general, trebuie citit acolo unde începe cu : „Mişcarea Dacia” şi...

Nicusor Chirca Cei care nu sunt membrii in acest grup, pot citi acest document ? Cum ? Pot face "share" la adresa lui si e vizibil ? Ma rog, pot incerca si eventual sa trimit adresa si la altii...

Gheorghe Giovanni Ţeavă .. acest grup este PUBLIC. Oricine poate citi. De comentat, o pot face numai aderenţii. Important este să se indice ca „sursă de informaţie” FIŞIERELE şi FOTOGRAFIILE, deoarece Peretele este „diluat”, în loc să fie prilej de DEZBATERE !?

…….

Ioan Rosca 28.07.12 

Platforma miscarii Dacia

http://www.facebook.com/groups/141387601036/doc/10151056169256037/

    Lili Moon nu sunt deacord cu banii electronici:)

    Ioan Rosca Am reprodus aceste trei programe ca sa se vada ca exista eforturi laudabile. Si fiecare sa simta care perspectiva il atrage mai mult. Cit priveste punctele concrete, nu am indoiala ca daca incepem sa le discutam, vom constata cita divergenta ne desparte....poate chiar merita exercitiul, sa se convinga si altii ca exista aici o mare dificultate. Este motivul pentru care proiectul meu ramine in sertar....:)

    Daniela Serban Nu sunt de acord cu banii electronici, cu desfiintarea judetelor si regionalizarea.

    Vlad Spatar orice este perfectibil...atita vreme cit exista bunavointa si respect pentru interlocutor

    Lili Moon Daniela sun de aceeasi parere:par mai degraba masuri ale noii ordini mondiale decat pentru salvarea Romaniei,adevarat?

    Daniela Serban Sunt si puncte pozitive, amestecate cu cele ce nu prea au nici o alta justificare... decat poate cea mentionata de tine, Lili Moon. Nu m-as grabi sa acuz, dar nu pot pricepe rostul unor asemenea masuri. Regionalizarea ar duce de fapt la faramitarea tarii.

    Lili Moon Nu e o acuzatie...doar un comentariu:) o constatare....in opinia mea pentru salvarea romaniei e nevoie exact de opusul regionalizarii:crearea de comunitati mici,incurajarare acestora.

    Gilbert Dragos Dumitru Ar fi interesant sa le suprapunem si sa vedem cat se potrivesc. Apoi initiatorii lor ar trebui sa vada daca pot face anumite derogari de la programele proprii cu pretul de a forma o formatiune superioara. (Programul politic al PP Cojocaru. Manifestul Coaliţiei pentru o Românie integră, verde şi prosperă. Platforma miscarii Dacia) Ar fi interesant daca cei 3 si-ar exprima niste principii, un numar fix, egal, fata de care nu sunt dispusi sa faca nici un compromis. Astfel, daca se va ajunge la o intelegere, ar putea iesi un ansamblu serios.

    Ioan Rosca 28.07.12  Domnule Gilbert, nu ar fi rau de loc. Dar nu stiu daca se uita aici. Dupa ce vom lansa versiunea forum va fi altceva. Forumul dv are si obtiunea de a trimite email la lista abonatilor? Ca de aici vine succesul listelor yahoo si facebook, care in schimb nu au structura.

……….

Ioan Rosca 2.08.12 Avind in vedere rezultatele la locale nu vad ce spera, daca vor continua sectar.

http://www.opiniasociala.ro/index.php/interviuri/406-exclusiv-alianta-nationala-se-extinde-mihai-rapcea-vom-promova-la-alegerile-europarlamentare-oamenii-pe-care-ii-sustinem

……..

George Popescu 17.08.12   Mentionam ca aceasta pagina apartine grupului Roman Responsabil si ca nu ne vom lasa atrasi in nici o miscare partinica, respectam opiniile si de aceea va rugam sa respectati si atitudinea noastra. Grupul RR nu este pagina anti Basescu ci grup de atitudine civica, am condamnat si continuam sa condamnam orice atitudine care este partinica (indiferent de argumentarile raului mai mic sau al principiului ”sustinem pe unii sa cada ceilalti si apoi ne ocupam”...). In viziunea noastra toti, dar absolut toti, din 1989 pana-n prezent sunt vinovati fara exceptii. Se poate vede aici : ” 1. România, printr-o guvernare frauduloasă, începută din 1989 şi până în prezent, a fost atrasă în împrumuturi nejustificate datorită faptului că ele nu se regăsesc în restabilirea economiei naţionale sau într-o reală protecţie socială, ci doar s-a continuat împrumutarea românilor în paralel cu distrugerea şi vânzarea ţării.” https://www.facebook.com/groups/rorespons/doc/256341797802116/ si in toate celelalte documente ale grupului. Faptul ca apar si infiltrari sau pozitii care sunt partinice este normal atata timp cat lucram deocamdata pe o platforma de socializare ca aceasta. Exista un mic document care spune clar ce suntem si ce nu suntem https://www.facebook.com/groups/rorespons/doc/250282225074740/, si avem Declaratia RR aici https://www.facebook.com/groups/rorespons/doc/247949241974705/

Ioan Rosca 18.08.12 Am mai semnalat acest grup , care cred ca ar trebui sprijinit.

……..

Constantin Cojocaru 18.08.12 Incepuseti o actiune promitatoare, cand ati invitat lumea sa propuna oameni care ar putea participa la conducerea tarii, sa propuna criterii pentru selectia unor astfel de oameni, la care eu cerusem si ca acesti oameni sa iasa in fata si cu PROGRAME, cu care vor sa scoata tara din impas. De ce ati abandonat acesta initiativa? Credeti ca vom ELIBERA ROMANIA discutand TOT TIMPUL, TOTI despre TOATE cele in cer si pe pamant?

Nicolae Chiperi Domnule Cojocaru,..Romania are nevoie de oameni ca dvs.,dar trebuie creata o miscare care sa sprijine ce v-ati propus,..si care este in folosul poporului roman,..un partid este prea putin,..si intra interese de partid, apare oportunismul,..si se duce naibii toata munca dvs.,...de asta va dau dreptate ,..cu domnul Rosca,..care a inceput ceva,..dar a lasat balta, treaba,..de aici se vede seriozitatea oamenilor, care din oportunism, tradeaza interesele poporului.

Ileana Andersson Domnule Cojocaru ideea de a incepe o actiune de selectie a liderilor care sa conduca Romania, am avut-o eu. Domnul Rosca m-a sustinut putin la inceput dupa care actiunea a incetat din motive de concediu...

Nicolae Chiperi Da doamna, dar vam rugat sa aveti grija cu selectia,...pentru presedinte,....nu vreau sa ma repet<!!!!!

Ileana Andersson Cred ca persoane care louiesc in Romania sant mai indriduite sa sa ocupe de selectia si propunerea acestor noi lideri. Romanii din tara ii cunosc mai bine si uneori chiar direct persoanele propuse.

Nicolae Chiperi Doamna,..cu stima care v-o port,...va aduc la cunostinta ca locuiesc in Bucovina,...Cimpulung- Moldovenesc,..

prietenul meu Rosca,...este din Vama,..linga Cimpulung-Mold.,..si spre deosebire de dvs.,...nu am facut un concediu, de 20 de ani,...asa de bine traiesc,...datorita revolutiei luminate, a licuriciului de la rasarit><!!!si am

un atieler auto,...nu sint chiar un ratat,...baiatul meu ing.dipl.TCM,..actual sef atieler,...datorita traiului bun, plecat

in lume, sa platim rata la banca,....care am folosit banii tot pentru dotari si atieler.....asa ca aveti grija ce propuneti,

Ne trebuie un ROMAN adevarat,..gospodar,.bun organizator,..care sa stie cum se conduce o tara,[ ca o gospodarie],....nu toti ratatii SI invirtiti, plini de hirti, si idioti,!!!!

Ileana Andersson Domnule Chiperi, cand am spus de concediu nu m-am referit la dv ci la perioada aceea concret care chiar era perioada de concedii. Va dai dreptate ca la putere nu trebuie sa acceada invartitii, de astia am tot avut de a face in ultimii ani, si de aceea am considerat ca cei din tara care se cunosc cel mai bine sa faca propuneri.

Ioan Rosca 1. Eu nu am propus sa facem aici un top al potentialilor lideri, presedinti etc.

. Doamna Andersson a insistat, cu argumente, ca ar fi oportun- la care eu mi-am exprimat rezervele ca subiectul va produce ceva , parindu-mi prematur si de natura a deturna discutia de la fond.

3. Totusi, pentru ca ea pleca in concediu, am lansat doua fire de discutie : unul privind criteriile care ar trebui sa le indeplineasca candidatul antisistem sustinut de o federatie si celalalt privind propuneri de persoane concrete.

4. Ambele fire s-au stins , desi le-am readus de citeva ori in atentie, si pentru ca mediul facebook nu este propice unei cumulari problematice, trebuind intii demarat un forum. Dar nici el nu va fi suficient daca nu exista intervenienti.

5. Eu am propus si criterii si vreo 20 de persoane. Nu au fost comentate nici unele nici altele. Singurul de pe lista mea care a reactionat aici este domnul Cojocaru.

6. Cine vrea sa faca mai mult pe subiectul asta, se se ocupe de el.

........

Ioan Rosca 19.08.12  Am avut o discutie mai ampla cu domnul Teava , privind oportunitatea temei dacicitatii noastre , acum. Nu ma exprim privind tema in sine. Sint insa tot mai intrigat de insistenta cu care e agitata.

http://opiniasociala.ro/index.php/dosar-social/526-adevarul-despre-daci-nascocire-a-sri-sau-dementa-rezervistilor

..........

Costin Movila 21.08.12

Mentalul poporului roman a fost manipulat de o asa maniera prin toate mijloacele incepand cu mass media difuzata si publicata si nu numai, ca bietul om de la talpa tarii nu mai stie ce-i bine si ce-i rau si cu greu mai poate deosebii lumina de intuneric. De increderea de sine si de curajul de "a apuca taurul de coarne" nici nu mai poate fi vorba. Acum e momentul sa iesim din virtual si sa dam un imbold de incredere sarmanului roman ce asteapta "CEVA"! NU protestele fara finalitate facute in strada conteaza, nici rabufnirile de pe internet in tomuri de pagini, ci cuagularea noastra a celor ce mai suntem trej in jurul unor idei care sa aibe finalitate .... constituirea unei formatiuni politice credibile cu oameni care sa nu fi avut contact cu actuala politica murdara sau alipirea la o formatiune politica curata, promovarea in functiile cheie a unor oameni capabili si acreditati sa ocupe anume functii, initierea si ducerea pana la finalizare a unor referendumuri prin care sa se ceara scoaterea din drepturile publice cetatenesti ale actualei clase politice care a devastat tara si escluderea acesteia de la conducerea Romaniei, etc. .......

Ioan Rosca . 21.08.12 Asa este. Dar este asa de 22 de ani. Si nu s-a facut ce trebuie, desi a tot trebuit. E important sa intelegem de ce, sa percepem firele blocajului. Chiar daca nu ne place/convine ce intelegem. Sper ca supararea coopilareasca a unor activisti pe mine, pentru ca fac apel la luciditate sa fie depasita si sa fie folosita experienta celor care nu au reusit ce se va mai dori o data..

Izmana Zenovia          21 August 10:38

Aceasta manipulare ne-a dezbinat, ne-a facut suspiciosi, ne-a dezumanizat si a inceput (probabil) chiar inainte de 89! Daca dorim ceva cu adevarat si de durata, atunci trebuie sa inceopem de aici si sa ne reevaluam potentialul, interesele, resursele, strategiile si problemele de fond!

Constantin Cojocaru   21 August 11:23

Domnule Movilă, salut propunerea dumneavoastră. Aveţi dreptate. românii au fost şi sunt supuşi unei formidabile manipulări informaţionale, care i-a adus în situaţia de anu mai putea "deosebi lumina de întuneric". Românul aşteptă acel CEVA, dar îi este aproape imposibil să ajungă, să vadă, să perceapă acel CEVA. Vă invit pe www.variantacojocaru.ro, să vedeţi cum a fost pusă în operă escrocheria mediatică şi politică numită PP-DD, cu scopul precis de a-i împiedica pe români să ajungă la acel CEVA, la ADEVĂR. Este, deci, foarte greu de făcut coagularea de care vorbiţi. Apropo, eu fac parte dintr-un grup de rom\ni, nu prea numeros, care am fost în CONTACT strâns cu politica murdară pusă în operă de cei care i-au trădat şi furat pe români în ultimii 68 de ani. Am fost, mereu, cu dinţii în gâtul acestor canalii. Vreau să spun că în coagularea forţelor care ar trebui să-i izgonească pe trădători ar trebui să participe, în primul rând, cei care au ieşit la bătaie, care au fost pe câmpul de luptă în toţi aceşti ultimi 23 de ani.

Ioan Rosca 21.08.12  Foarte justa interventia dv , domnule Cojocaru!  Este catastrofal faptul ca noile valuri de nemultumiti nu inteleg ca trebuie sa foloseasca experienta celor vechi, sa se bazeze pe oameni care au trecut prin foc, care au dovedit ca rezista in lupta. Pe de alta parte, catastrofala este si reticenta vechilor combatanti fata de figurile noi, reducerea la forte care si-au dovedit insuficienta.  Urmaresc cu cel mai mare interes capacitatea dv de a va deschide catre intariri si aliante.

Costin Movila Dl. Ioan Rosca noi generatia inca tanara, ne vom straduii sa nu lasam oameni "vechi", de valuare si care simt romaneste, precum Dl. Constantin Cojocaru sa stea singuri in fata acestor venetici sau vanzatori de tara din politica tarii noastre. Singurul lucru de care ne lovim sunt banii pentru sustinerea unei campanii. Daca ne-am fi trezit mai devreme, acum lucrurile stateau cu totul diferit. Dar nici acum nu este tarziu!

...........

Ioan Rosca 23.08.12 Readuc in atentie acest fir de discutie, acum ca au trecut alegerile locale (si cunoastem cine a participat si cu ce rezultate) si s-a terminat si diversiunea cu referendumul

A devenit sau va deveni miscarea Dacia un participant la alegeri?

Gheorghe Giovanni Ţeavă Nişte punctualizări importante ţinând cont de menţinerea tuturor comentariilor anterioare : 1. Cel ce umbla cu cioara vopsită” este un DIVERSIONIST pe care-l cunosc mai bine ca dumneavoastră 2. Nimeni nu v-a dat afară de nicăieri. 3. Faptul că temporar a fost restricţionată postarea la grupurile MVD şi UDRR, este o chestiune legată de încercări de ANIHILARE a acestora. 4. Că nu suntem la fel, este normalitate. 5. Dorinţa (capacitatea) mea de colaborare, sunt condiţionate de apartenenţa celorlalţi cu adevărat la FORŢELE ANTI-SISTEM. Deocamdată nu am văzut nimic de acest tip pe aici... deci aşteptăm DOCUMENTE DE PREZENTARE. Noi nu vom intra în alianţă cu nicio grupare menţionată, deoarece niciuna nu răspunde exigenţelor noastre ! Acestea să studieze ce înseamnă ANTI-SISTEM şi pe urmă mai vorbim. Deocamdată suntem „singuri” ! ... iată aici dovada : https://www.facebook.com/groups/141387601036/doc/10150374749136037/ 6. Scopul nostru declarat este participarea la viaţa politică în modalităţile permise de SISTEM... încă nu suntem „gata” ! PS... DACIA nu este un nume întâmplător, iar cine vrea să priceapă DE CE, trebuie să citească sute de materiale de la MVD.

... există pe aici o excepţie în legătură cu chestiunea ANTI-SISTEM: TIBERIU CHIRILĂ . Citez : „Daca vrem o schimbare adevarata, avem nevoie si de o solutie, de un nou sistem conceput astfel incat sa se poata adapta la probleme atat curente cat si viitoare. ”... restul e pierdere de timp !!!

.. singurul PROGRAM pe aici, îl prezintă PLO, la care citim : „Indiferent de doctrina politica, esecul politic al Romaniei este cauzat de persoanele care conduc partidele politice si care prin jocul politic ajung sa conduca destinele tarii nostre. Nu partidele gresesc ci persoanle care le conduc.” ... păi cum să convergem cu ei ??? ... asta e MANIPULARE SISTEMICĂ !?... aşteptăm pe alţii !

Ioan Rosca  25.08.12 Domnule Teava, hai sa o luam pe o scurtatura.

Miscarea dv ar putea colabora politic cu o formatie antisistem cu care partajati dorinta de eliberare de uzurpari, jaf, antiselectie si simulacre democratice dar care... nu vrea ca "Romania" sa devina "Dacia"? Aveti vreo posibilitate de compromis in vederea unei aliante, pina la rasturnarea puterii, dupa care s-ar vedea daca majoritatea romanilor vor sa se numeasca daci si sa traiasca conform formulelor promovate de miscarea dv?

... chestiunea „dacia” este ultima între...         

Gheorghe Giovanni Ţeavă      25 August 17:19

... chestiunea „dacia” este ultima între Obiectivele noastre, deşi puţini pricep că DACIA este cel mai puternic „argument” pentru reunificarea teritoriilor româneşti (chiar şi ruşii ar prefera această abordare, sperând într-o îndepărtare de Vatican/Vest !!) şi este cea mai sustenabilă „trimitere” la : alte Valori, alte Legi, alt statut internaţional, etc. (repet că sunt sute de argumente dezbătute detaliat în documentele noastre). DACIA este „măciuca în capul poporanilor” (şi noi mai avem şi alte „măciuci” printre Principii şi Obiective !), deoarece dacă transformare va fi, aceasta trebuie să fie ... CA O MĂCIUCĂ !!! Ca să răspund la întrebare, nu argumentul DACIA ne va opri a face alianţe ... altele sunt chestiunile fundamentale şi numai cine citeşte la noi, pricepe ca nu sunt bagatele !!! Repet, deocamdată nu am sesizat nicio „mişcare autentică anti-sistem” în afara noastră, iar dacă nu se atacă SISTEMUL , noi nu intrăm !!!... nu încercaţi să găsiţi ALTERNATIVA apelându-vă la ţărănişi, liberalism, social-democraţie, etc., deoarece „cădeţi în SISTEM” !!!... trebuie să terminăm cu abordările actuale (securişti, comunişti, mafioţi, etc.) şi să ne ocupăm de VIITOR, dacă vrem să-l schimbăm, ci nu de trecut, deoarece nimeni nu a trăit în afara SISTEMULUI şi primul pas este de a înţelege că trebuie să începem schimbarea pornind de la ... noi ... de la o NOUĂ PARADIGMĂ SOCIO-ECONOMICĂ !!!!! Dacă o vom face, este evident că NIMIC din actualul SISTEM nu va supravieţui, deci inclusiv „elementele analizate azi” INCLUSIV AICI. Noi am propus un PUNCT ZERO şi cine pricepe, bine, cine nu, nu... cu toate consecinţele ce pot deriva !!!

........

Constantin Ciobanu 29.08.12

Semnalez dezbaterea initiata pe grupul GREEN, privind conceptele ideologice si post-ideologice ! Sa vedem la ce concluzii initiale vom ajunge !?

***

Ovidiu Hurduzeu[/…/] Nu exista partid post-ideologic decat in Romania. De fapt, in Romania exista o singura ideologie - ideologia ciolanului - in zeci de variante. ND a candidat la primarie, este o pozitie administrativa, nu a avut nevoie de o doctrina desi evolutia sa este in zona stangist-ecologista. Cineva imi spunea despre "hipsterii lui Nicusor Dan", ceea ce arata ca este perceput prin grila ideologica. Un partid insa nu poate sa conduca o tara fara sa aiba o ideologie.

O ideologie implica niste principii pe baza carora se construieste un Weltanschauung, o viziune integratoare asupra vietii. In asta consta diferenta dintre un "un om de stat" adevarat si niste politicieni damboviteni. Politicianul roman nu are principii, nu are viziune, nu are ideologie. La marile probleme ale tarii si ale lumii se uita ca boul la poarta noua. Intr-o democratie matura, problemele concrete le rezolva specialistii, nu politicienii.

Cetateanul este altceva; el nu are ideologie, el vrea sa i se rezolve o problema concreta. Cauta insa un politician in care sa aiba incredere, un om cu principii ferme, un om cu viziune. Daca ar exista partide cu mai multe ideologii, acestea s-ar delimita clar intre ele si cetateanul ar alege partidul care i-ar servi cel mai bine scopurilor lui. Daca toate partidele ar pretinde ca sunt post-ideologice, cum am putea sa le mai deosebim? Si atunci le deosebim dupa liderii lor sau dupa un nume cat mai "cool" dar care sa nu spuna nimic - adica tot felul de criterii aleatorii.

In lipsa unei ideologii, a unor principii in care sa crezi, ce te-ar atrage spre politica altceva decat puterea pura si, inevitabil, ciolanul?

Ovidiu Hurduzeu [/…/] Cred ca se face o confuzie intre "societatea civila" si "partidele politice". Societatea civila este apolitica fiindca scopul ei este rezolvarea unor probleme punctuale. Nu exista ong care sa se preocupe si de salvarea maidanezilor si relatiile dintre Romania si SUA. Un prim ministru trebuie sa se preocupe si de soarta maidanezilor si de soarta relatiilor Romaniei cu SUA. Si poate sa armonizeze cele doua lucruri doar in momentul in care are o ideologie clara, integratoare. In anumite circumstante, reprezentantii societatii civile hotarasc sa intre in politica. In acel moment ei trebuie sa faca dovada unei constiinte politice, adica sa aiba o ideologie si o viziune integratoare asupa lumii. Altfel devin niste membrii de sindicat, sau niste tehnocrati marunti, orice altceva decat oameni de stat.

Ovidiu Hurduzeu[/…/] Nu avem nevoie de inca un partid varza, fara ideologie, construit "la plesneala" doar pe criteriul "sa plece banditii de la putere". Avem nevoie de un partid de centru - centrul este liber si nimeni nu se grabeste sa-l ocupe - cu o ideologie anti-neoliberala si anti-socialista clara, care sa propuna o renastere sociala si spirituala bazata pe traditiile acestui popor si un model economic sustenabil menit sa duca la raspandirea micii proprietati productive, singura cale de a construi o clasa de mijloc prospera. Si, desigur, justice for all... O ideologie se poate rezuma in cateva cuvinte.

***

Constantin Cojocaru [/…/] Domnule Imreh, îmi amintesc, cu multă plăcere, discuţia pe care am avut-o în biroul meu din Bucureşti, cu ceva timp în urmă. Vă felicit pentru punerea în discuţie a temei de faţă, de mare actualitate şi importanţă, în acest moment crucial pentru România şi poporul ei. Vă alăturaţi, cu succes, aici, în lumea virtuală, eforturilor făcute de mai multe grupuri de români inimoşi, pentru construirea unei forţe politice capabile să-i alunge de la conducerea statului român pe cei care au adus România în actualul dezastru economic, politic, social şi moral, să înceapă, apoi, CONSTRUCŢIA unei Românii în care oamenii să se bucure de libertate, egalitate,fraternitate, proprietate, prosperitate, demnitate, creativitate, inovaţie, cinste, onoare, virtute, solidaritate, credinţă. Am enumerat aceste câteva valori, fiindcă ele ar trebui să fie aşezate la baza "viziunii integratoare", adică a "ideologiei" care să lumineze calea forţei politice la care mă refeream.

Nu există societăţi lipsite de ideologii, post-ideologice. Actuala societate românească, ca şi multe altele, este construită pe o ideologie la baza căreia stau astfel de valori precum: lăcomia, hoţia, furtul, înşelăciunea, impostura, escrocheria, trădarea, minciuna, laşitatea, servilismul, egoismul, dispreţul faţă de semeni, faţă de tradiţiile şi valorile culturale ale neamului. Aceasta este "viziunea integratoare", care luminează calea în viaţă a tinerelor generaţii de români, nu vopselile de liberalism, socialism, democratism, creştinism, ecologism etc, afişate de bandele de hoţi organizate în aşa-zisele partide politice care au guvernat România din 1944 încoace.

Alex Imreh [/…/] Domnule Cojocaru Constantin in toamna daca stergem din liste toate partidele FSN cu anexele si facaturile lor, ramin foarte putine optiuni, le numaram pe degetele de la o mina, PP Cjocaru e una din aceste foarte putine optiuni. Sa ne tineti la curent cu Alianta pe care incercati sa o faceti, eu am rezerve mari in legatura cu unele partide cu care ati discutat, poate nu am avut informatii corecte. Noi, pornind de la acest grup virtual, vom iesi din spatiul virtual, vom incerca sa ne structuram in realitate.

Ovidiu Hurduzeu [/…/] Salut orice initiativa anti-sistem, deci si pe cea a domnului Cojocaru

Constantin Cojocaru [/…/] Domnule Hurduzeu, aveţi dreptate. Politicienii noştri, şi nu numai ai noştri, ar trebui să fie adevăraţi oameni de stat. Să aibă principii, să aibă viziune, să aibă ideologie. Problema aici este. Ce principii, ce viziune, ce ideologie_ Am spus, deja, un pic mai sus, că poilticienii români, şi nu numai, au principii, au viziune, au ideologie, cum ziceţi şi dumneavoastră, au principiile, viziunea şi ideologia ciolanului. Eu mi-am permis să nuanţez.

Încă o dată, aveţi dreptate. Nu avem nevoie de inca un partid varza, fara ideologie, construit "la plesneala" doar pe criteriul "sa plece banditii de la putere". Avem nevoie de un partid de centru, dar nu pentru că "centrul este liber si nimeni nu se grabeste sa-l ocupe", cum spuneţi dumneavoastră, ci din cu totul alt motiv, cum o să explic, imediat.

În acest moment, în România este liber întregul spectru politic. Nu avem nici partid autentic liberal, nici unul autentic socialist, nici ecologist, nici naţionalist etc. Toate ar trebui construite pe baza ideologiilor în cauză şi apoi, foarte important, să fie urmate de programe, PROIECTE, corespunzătoare ideologiilor respective.

Cum puteţi observa, în înşiruirea de partide, nu l-am pus şi pe cel democrat, adică al poporului. Pentru simplul motiv că acesta există, are o ideologie şi are şi un program. De fapt, l-am înfiinţat, prima dată, în 1991, cu denumirea de Partidul Democrat. A fost "preluat" de Petre Roman. L-am reînfiinţat în 2010 şi a fost, din nou furat, de data asta de Dan Diaconescu.

De data asta am reuşit să-l înregistrez şi, până în prezent, să-l şi conduc.- cu o ideologie anti-neoliberala si anti-socialista clara, care sa propuna o renastere sociala si spirituala bazata pe traditiile acestui popor si un model economic sustenabil menit sa duca la raspandirea micii proprietati productive, singura cale de a construi o clasa de mijloc prospera. Si, desigur, justice for all... O ideologie se poate rezuma in cateva cuvinte.

***

Conceptele ideologice si post-ideologice - dezbaterea initiata pe grupul GREEN : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?2064-Conceptele-ideologice-si-post-ideologice-dezbaterea-initiata-pe-grupul-GREEN

Wesley Clark si Philip Gordon - Romania pierde, Soros castiga : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?2067-Wesley-Clark-si-Philip-Gordon-Romania-pierde-Soros-castiga

Radu Portocala: Scrisoare deschisa catre liberalii dinauntrul si din afara partidului : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?2066-Radu-Portocala-Scrisoare-deschisa-catre-liberalii-dinauntrul-si-din-afara-partidului

Vasile Dancu : Splendorea si mizeria conditiei de alegator - Cei 7, 4 milioane : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?2065-Vasile-Dancu-Splendorea-si-mizeria-conditiei-de-alegator-Cei-7-4-milioane

Ioan Rosca  Este important de lamurit si fundamentul conceptual, logic, axiologic si epistemologic pe care sint asezate teoriile economice, sociologice si politice  care incearca sa ofere modele orientative. Numai sa nu uitam ca realitatile complexe pun probleme insurmontabile analizei riguroase, legitimind emergenta sensurilor din practica de pe teren 

…..

Ioan Rosca 24.09.12

Ne plingem ca nu avem personalitati, lideri, stegari, pilde de urmat.

Dar si cind le avem, ce facem cu ele?

Cazul Paraschiv este emblematic pentru (in)capacitatea romanilor de a-si valorifica valorile.

http://mircea-stanescu.blogspot.com.es/2011/02/in-memoria-lui-vasile-paraschiv.html

………

Florin Ioan Bojor 9.10 .12

CAMPANIE DE CONŞTIENTIZARE CIVICĂ: CE VREAU DE LA DEPUTATUL MEU?

Dragi prieteni, intre 8 si 28 octombrie 2012 lansăm campania de conştientizare civică: Ce vreau de la deputatul meu?

Campania este centrată pe două întrebări esenţiale: 1. „Ce ar trebui să facă pentru dumneavoastră DEPUTATUL care vă reprezintă în Parlamentul României?” şi 2. „Ce calităţi morale ar trebui să aibă DEPUTATUL care vă reprezintă în Parlamentul României?”

Aceste întrebări, din perspectiva noastră răspund la prerogativele fundamentale ale reprezentantului fiecărui cetăţean la conducerea ţării: principii, obiective şi morală. În alte cuvinte, ce doresc ca reprezentantul meu să facă şi cum doresc ca reprezentantul meu să fie?

La prima întrebare, am ales mai multe sferele generale de activitate din spaţiul public: siguranţă, sănătate, economie, educaţie, turism, agricultură, cultură, transporturi, etc.; subiecte de discuţie fundamentale pentru viaţa noastră de zi cu zi…

La cea de-a doua întrebare, asupra moralităţii alesului nostru dorim să aducem în discuţie necesitatea de etică, de morală a celui care ne reprezintă. De altfel, fără morală toate intenţiile faţă de categoriile administrării publice din întrebarea anterioară rămân simple afirmaţii fără vreo aplicare practică. Cu alte cuvinte, fără morală toate cuvintele şi aspiraţiile la bine sunt poveşti goale şi nu se vor împlinii niciodată, demagogie, minciună, înşelătorie…

În cele din urmă, ce vrem de la deputatul nostru? Ce dorim de la cei care ne conduc? Cum vrem să fie? Cum dorim să gestioneze spaţiul public?

Aşteptăm răspunsurile dumneavoastră:

- prin poştă sau direct la adresa: str. Apicultorilor, nr. 23, Bistriţa, BN

- prin e-mail: campaniecivica@yahoo.com

Vă mulţumim!

Prof. Florin I. Bojor

O Campanie de Conştientizare Civică: Ce Vreau de la Deputatul Meu?

www.florinioanbojor.wordpress.com

    Ioan Rosca Eu va voi raspunde aici:

    1. Nu ma intereseaza promisiunile sale de moralitate, fara garantii clare. Vreau sa semneze un contract civil in care se fie prevazuta pozitia pe care se obliga sa o ia pe problemele importante enumerate in platforma sa si penalitatile pe care le are de platit asociatiei alegatorilor sai, daca incalca acest contract.

    2. Vreau sa nu se lase cumparat de cei care au bani multi si interese pe masura ci sa voteze potrivit constiintei sale , mentinuta in rezonanta cu cei care il aleg si in conformitate cu contractul electoral (punctul 1). Dar nu am naivitatea sa cred ca asta se va intimpla, daca nu se supune la mecanisme publice de verificare.

    3. Vreau sa fie constient ca nu poate sa ma reprezinte si pe mine si pe co-alegatorul care vrea invers decit mine intr-o anume problema, intelegind ca alteritatea si contradictia sint legitime si inevitabile si deci ca reprezentarea parlamentara este o solutie arbitrara, o adevarata farsa.

    4. Vreau sa sprijine schimbarea protocolului politic (inclusiv constitutia) incit pe viitor sa nu mai fiu "reprezentat" de deputati. Ci sa pot vota direct (electronic) asupra fiecarei probleme care ma intereseaza. Pina atunci sa administreze un site pe care sa consulte continuu ce vor alegatorii sai.

    s.a.m.d

    Nu continui pina nu lamurim ...cine stabileste care este "candidatul meu". Dintr-o circumscriptie pleaca mai multi spre parlament. Votul e secret. Cum stabilim care din ei reprezinta un anume alegator?

    Teodor Bălan Ideea nu este rea şi în principiu, sunt de acord cu cele 4 puncte precizate de domnul Ioan Rosca mai sus, dar la partea referitoare la votul electronic, ... am multe rezerve!

    Şi dumneavoastră şi eu domnule Roşca am obţinut câte o licenţă în electronică de telecomunicaţii şi IT, prin urmare presupun că înţelegeţi cel puţin ca şi mine faptul că un vot electronic este tot ce se poate frauda mai simplu în aceste vremuri!... :((

    Mi-aş permite să vă îndrept atenţia doar spre direcţia acţiunilor STS în cadrul alegerilor prezidenţiale din 2009!...

    Ioan Rosca Justa vigilenta fata de votul electronic. Dar tot amindoi stim ca daca se doreste, se pot gasi solutii fiabile si monotorizabile public. Aici vorbesc si din unghiul specializarii mele in ingineria sistemelor informationale si chiar ca matematician, care stie ca problemele de codaj, criptaj, securizare - sint de mult rezolvate.

.........

Vrapcea Lider Puc

Partidul Umanist Conservator sustine si cere guvernului cresterea pragului indemnizatiei de crestere a copilului pana la 2 ani de la 1200 lei la 3400 lei prin introducerea taxei de celibat.

Valorile umane trebuie descoperite,sustinute si pastrate Partid.Uman.Conservator.

Anghel Gheorghe Ar fi o propunere bună,astfel crescând numărul căsătoriilor şi probabil cel al naşterilor.MERITĂ APROBATĂ,CHIAR DACĂ NE RE-AMINTEŞTE DE REGIMUL CEAUŞESCU.

Ioan Rosca 3.11.12 Pacat ca l-au busculat pe Ceausescu, tocmai cind si el voia sa mareasca alocatia pentru copii....

Dar v-ati facut socoteala daca "mamicile cadru" care urmeaza sa primeasca si pomana asta sint mai multe decit celibatarii pe care urmeaza sa-i jumuliti?

Acum serios, asta e un program cu care sa va bagati in AER?

Popa Victor 7.11 Tudor Domnilor de libertatea individului si de dreptul la libera alegere ati auzit?? V-ar placea sa platiti taxa pe faptul ca nu purtati camasa roz? Diferenta este enorma cand vorbim de o familie sau copii. Exact asta este baza unui asemenea demers legislativ si a problemelor mentale de care unii nu se mai pot vindeca...

…….

Gheorghe Giovanni Ţeavă 10.11.12

IMPORTANT de la „MIŞCAREA DACIA” !

Având noi pregătite BAZELE MINIMALE pentru intrarea în viaţa politică a MIŞCĂRII DACIA,

ÎNCEPEM ACŢIUNEA DE STRÂNGERE DE SEMNĂTURI !

La această operaţiune pot participa inclusiv aderenţi ai altor grupuri şi formaţiuni politice, cu respectarea PREVEDERILOR LEGALE, deoarece „Mişcarea Dacia” va fi o forţă politică ON LINE, ce va activa pe principiile OPEN SOURCE şi ale DEMOCRAŢIEI PARTICIPATIVE-DIRECTE.

Singura CONDIŢIE este fără îndoială, ÎMPĂRTĂŞIREA ÎN LINII MARI A PRINCIPIILOR ŞI OBIECTIVELOR NOASTRE !!!

DEZBATERILE se vor desfăşura în acest moment la :

https://www.facebook.com/groups/141387601036/

Această acţiune se va desfăşura PRIN FORŢE PROPRII, fiecare INTERESAT DE PROIECT trebuind să DESCARCE MANIFESTUL ŞI FORMULARUL DE ADEZIUNE ŞI SĂ LE MULTIPLICE.

MANIFESTUL se va distribui între prieteni, rude, cunoştinţe, colegi, etc., deci este PRIMA URGENŢĂ !

Apoi, se va trece la STRÂNGEREA SEMNĂTURILOR pe cel de-al doilea formular, în felul următor :

1. Fiecare aderent ce se va implica, va strânge aceste semnături în LOCALITATEA/JUDEŢUL DE REŞEDINŢĂ. În cazul că strânge semnături şi în afara judeţului, se foloseşte un formular dedicat acelui judeţ.

2. Fiecare formular va fi contrasemnat de cel ce strânge aceste semnături, pentru a garanta în faţa Legii corectitudinea datelor şi reala implicare a semnatarilor.

3. Formularele vor rămâne la „PRODUCĂTOR” până la momentul CENTRALIZĂRII, care se va face cu ocazia unei ÎNTÂLNIRI în acest scop. Între timp, pe Peretele mişcării se poate posta STADIUL acţiunii.

4. Membrii altor formaţiuni politice doritori de a trece la noi, pot fi înregistraţi, amintindu-li-se că de la data depunerii semnăturilor în Tribunal, trec efectiv în rândurile noastre, concomitent cu ieşirea din cele unde activează în prezent.

5. Între timp ce strângem semnăturile, pot fi difuzate Statutul şi Simbolurile în forma actuală, cu specificaţia că sunt „în curs de operă”, până la FINALIZAREA OPERAŢIUNII DE LEGALIZARE.

6. Se va specifica pe Manifest, că suntem o mişcare ON-LINE, nu avem sedii, nu avem lideri, nu avem cotizaţii, ci doar PRINCIPII ŞI OBIECTIVE FERME !

Vom acţiona pe principiul DEMOCRAŢIEI PARTICIPATIVE, adică cine vrea să participe la actul guvernării este invitat să participe, urmând ca activitatea sa să fie EVALUATĂ conform SPIRITULUI OPEN SOURCE.

Imediat după LEGALIZARE, vom implementa un SISTEM LIQUID FEEDBACK DE GUVERNARE PARTICIPATIVĂ ON LINE !!!

7. Fiecare cetăţean care este interesat EXCLUSIV de idei compatibile cu ale noastre, poate deveni LIDER LOCAL, având toată libertatea de organizare a propriei LISTE. Bineînţeles că asta presupune o CUNOAŞTERE DETALIATĂ A ACESTOR IDEI !!!

Dau liber DEZBATERILOR pe această temă !

Aştept participarea tuturor celor COMPETENŢI şi doritori de IMPLICARE, pentru a concluziona cât mai RAPID şi cât mai COMPLET această acţiune.

Vă rog să fiţi concişi şi „la obiect”

Aveţi ocazia cu toţii SĂ FACEŢI CEVA CONCRET pentru a salva ceea ce se mai poate salva în condiţiile actuale !

ANEXE :

Formular de adeziune : https://www.facebook.com/groups/miscareadacia/480390331983351/

Manifest :https://www.facebook.com/groups/141387601036/10151204896536037/

SPECIFICARE : totul este „în lucru” la Mişcarea Dacia, aşa că nimic nu e definitiv „bătut în cuie” în ceea ce priveşte FORMA, dar este din punct de vedere PRINCIPIAL !!!

Ioan Rosca O initiativa excelenta, mai ales in formatul "miscare" , care invita la implicarea si persoane din alte formatiuni. Nu pot decit saluta si sprijini o miscare care are atitea puncte comune cu programul avansat de mine in acesti 23 de ani.(vezi de exemplu:  http://www.piatauniversitatii.com/paer/)
Dar de inscris , nu simt nevoia sa ma inscriu (printr-un formular)- in nimic. Viziunea mea despre actiunea necesara este mai nestructurata, aparent anarhica, dar in fapt vizind paralizarea reactiei sistemului - care sa nu stie unde sa loveasca, pentru a opri fenomenul distribuit difuz (pe modelul raspindirii virusilor). De aceea  am propus dezvoltarea unor "curente" (cum ar fi cel de AER) si nu a unor partide (si nici alte formatiuni ierarhizate, confiscabile, decapitabile). Dar nu pretind ca e singura formula, si va urez sincer succes.
Recomandarea mea ramine: nu incercati sa deveniti NUCLEUL rezistentei nationale, ocupind locul central in tesatura miscarilor de rezistenta, caci veti pierde tot, incepind cu credibilitatea. Romanii se tem de monopolizari, confiscari, deturnari, egotisme, au nevoie de o adevarata alianta multi-forte, de un exemplu de compromis frumos. Deci, un apel de genul "Veniti toti la noi !" , "Inscrieti-va in armata mea !" - va stirni retinere. Nu puteti promova o cauza decit acaparind-o?
Daca tineti atit de mult la programul dv. incit nu ati putea negocia cu altii, cu program diferit, o platforma minimala de lupta comuna (si ce ar putea ea contine, in afara de eliberarea tarii de impostori jefuitori si impunerea unor mecanisme eficace de joc democratic?)  veti astepta indefinit sa se adune Romania revoltata in curtea dv.

Gheorghe Giovanni Ţeavă Vă invităm să participaţi activ alături de noi d-le Ioan Rosca !

Adaug şi varianta PDF a Formularului de Adeziune la Mişcarea Dacia, pentru cine nu deschide Libre Office :

FORMULAR DE ADEZIUNE VERSIUNE PDF : https://www.facebook.com/download/165390910271165/FORMULAR%20DE%20ADEZIUNE%20LA%20MISCAREA%20DACIA_1.pdf

…….

Alex Imreh 14.11.12

Gheorghe Giovanni Ţeavă: De ce ştergi Alex Imreh ce postez şi comentez eu ?

De ce nu spui că Mişcarea Dacia v-a propus pe Green VOTUL NUL ?

De ce m-ai dat afară din Green fără niciun motiv valabil ?

Am „saved sceen” cu tot ce am scris eu şi tot ce ai scris tu !!!

Când eu am propus VOTUL NUL, ai spus că nevastă-ta e mai deşteaptă ca mine, că ţi-a spus că PSD ar putea profita, ca să anuleze voturile pentru Băsescu. E aşa de deşteaptă, că nu a priceput că orice VOT NUL este ... pentru cei ce-l promovează şi că Ponta nu o să fie aşa de fraier să ne propulseze !?

Ai primit ordine de la „A Treia Forţă” care este de fapt STĂPÂNA GRUPULUI GREEN să mă dai afară ???... eşti doar un servitor umil ?

Vreţi să vă împosesaţi de o IDEE ce nici măcar nu v-a trecut prin cap ?

Aţi refuzat orice invitaţie la CONVERGENŢA GRUPURILOR !

Vă comportaţi ca nişte ageamii politici şi o să vă fac praf, când şi unde vă va fi mai drag !

Sunteţi terminaţi politic şi tu şi „popa distributist” !

Acum ai devenit activist politic, dar acum trei zile scriai apropos de APELUL LA CONVERGENŢĂ şi VOTUL NUL :

„Alex Imreh : Grupul Green este doar o gazeta, 25000 de conturi sint doar posibili cititori ai unei ''reviste distributiste'' online cu pozitie ''independenta''. Din grupul Green incercam sa pornim o iesire din virtual prin grupul ATF, dar momentan nu ne intereseaza nici un fel de alte initiative, dorim intii ''sa ne asezam'' sa ajungem la o identitate proprie si la consistenta. La fel ca si la referendum nu va exista pe green (sau pe ATF) o pozitie unica, vom promova doar o atitudine complet independenta, fiecare persoana va decide care e varianta proprie potrivita pt a exprima ''un protest impotriva intregii clase politice''.

Din nou ATF-ul ăsta de extracţie papală... şi tocmai din sec al XIX-lea !?

Păi ce , grupul Green e o anexă a d-lui Hurduzeu ?

Ce treabă are Hurduzeu cu Green ?

Păi Hurduzeu nu înfiinţase PNŢ ?... sau a luat-o peste bot de la „deţinătorii brandului” !?

Când din lipsă de argumente, nu se răspunde la o acuzaţie, ci se şterge actul de acuză, se are imaginea completă a unei persoane !... care mai şi administrează 25.000 de conturi fb !?... naşte spontan ipoteza de MANIPULARE !

Pentru mine nu e un secret, ÎN FAVOAREA CUI !?

Gheorghe Giovanni Ţeavă ce-i asta ... autocritică ?

Marina Stefan informare

Ion Buga Recepţionat, mergem înainte căci înainte era mai bine!

Ionut Scarlat Ce se intimpla???

Ionut Scarlat Cine este popa distributist si de ce sunt atitea critici adresate la adresa lui Ovidiu si Alex...?

Alex Imreh Ati mai fost in grupul Green si ati iesit intr-un fel sau altul de mai multe ori. Cind ati venit cu propunerea Votului Nul am crezut ca ati invatat sa va comportati civilizat. V-am rugat apoi sa nu monopolizati pagina sa nu mai postati de parca ati fi in grupul Miscarea Dacia. Ca sa nu ajungem la tiganiile astea de mai sus, am preferat sa ''ne disociem'' din nou. Deci we agree to disagree in numeroase chestiuni, nu ramine decit dvs sa continuati Miscarea Dacia cu ideile dvs unde evident ca nu vin eu sa ''va schimb directia'' la fel va rog sa ne lasati sa ne continuam traseul ales in grupurile noastre, nu are rost sa reluam discutii sterile, blocaje care deja mai demult au fost clare. E ca si cum dvs sau eu ne-am duce la o conferinta a PPCojocaru fara sa fim invitati si am sari pe microfon si am incepe sa ne exprimam convingerile fara sa tinem seama de d.Cojocaru sau de cei din sala, indiferent de parerile lor am incerca sa le impunem parerile noastre. Nu mai raspund la alte gafe si confuzii, din textul dvs de mai sus.

Gheorghe Giovanni Ţeavă ... popă distributist este Papa Leo al XIII-lea, care în 1891 a pus bazele distributismului, ca dogmă catolică.

Ionut Scarlat Multumesc Giovani,credeam ca e adusa in discutie o alta persoana pe care o cunosc destul de bine ce tot incerca sa duca de nas oamenii cu diverse aiureli....pline in fond de vrajba.

Alex Imreh <<Vă comportaţi ca nişte ageamii politici şi o să vă fac praf, când şi unde vă va fi mai drag ! Sunteţi terminaţi politic şi tu şi „popa distributist” ! Păi ce , grupul Green e o anexă a d-lui Hurduzeu ?>> - D.Teava macar recunoasteti ca va referiti la OH. Nu am cum sa fiu ''servitorul'' unui papa decedat de sute de ani.

Gheorghe Giovanni Ţeavă ... adică la voi scriu toţi fasciştii, iar MD nu ? eu am „saved screen” şi-ţi demonstrez că nu am bătut câmpii, dar m-am trezit bannat, nu numai eliminat , deşi declarasem deja „subiectul închis”, chiar cu urarea de „Pace tuturor” !? Nu participasem decât la dezbaterea VOTULUI NUL , deoarece era o „ceaţă totală” ! Te anunţ că am mai multe conturi , înregistrez tot ce sciu eu şi cine mă interesează, şi am destui prieteni, ca să mă ţină la curent !

Marina Stefan alo, dl Teava !! cum va permiteti sa ma calificati pe mine si pe multi altii care scriem in green ca fiind fascisti ? ne cunoasteti de undeva? putin autocontrol nu va strica !

Ion Buga Ca la târg.

Gheorghe Giovanni Ţeavă ... nu mă refeream la dumneavoastră Marina Stefan ! ... că doar nu sunteţi singură pe acolo !?

Ionut Scarlat Poate va refereati la mine...nici eu nu sunt fascist din pacate ...

Ion Buga Eu sunt fascist, dar şi un pic comunist. La mine se referea. M-a demascat. Continuaţi în toane mai serioase. Citesc în continuare.

Alex Imreh La care fascisti va referiti? Va rog enumerati. Si ati postat intr-o singura zi vreo 5 posturi in care ati luat la rind zeci de teorii MD, v-am raspuns la vreo 4 idei cu care nu sintem de acord, ati continuat cu promovarea MD. Nici nu mai tin minte care sint acele idei, eu nu am nimic de demonstrat nimanui, doar v-am dat aici ocazia sa va refulati ca sa nu mai spamati eventul anti-fsn. Daca d.Rosca sau d.Cojocaru sau alti interlocutori seriosi vor avea intrebari voi fi bucuros sa le dau explicatii.

Ionut Scarlat Am urmarit postarile legate de votare...Fiecare voteaza dupa cum are constiinta impacata.In acest grup,nimeni nu exlude pe cineva daca da vot nul sau nu se prezinta la vot sau eu stiu ce alta alegere are...Din cite spuneti,aveti mai multe conturi,oare de ce?Pentru diversiuni....?Ne pare rau,nu ne intereseaza diversiuni...

Ion Buga Cine are mai multe conturi? Ar fi o idee să-mi fac şi eu câteva: Ion Buga 2, Ion Buga 3, 4 şi Ion Buga 5. Ajung căci nu cred că am pentru mai multe.

Ionut Scarlat ,,Te anunţ că am mai multe conturi , înregistrez tot ce sciu eu şi cine mă interesează, şi am destui prieteni, ca să